PokerNews LT Invitatlional

is planuotu 50 zmoniu buvo 33 tai cia didziausias nusivylimas sioks toks.. o siaip tai viskas patiko tik kita karta buy-ina siulau padaryti didesni bisky

 

Kviečiame bendruomenę siūlyti, kas dar jūsų nuomone būtinai turėtų dalyvauti šiame turnyre?

 

P.S. Prašome šioje temoje susilaikyti nuo diskusijų apie tai, kas „nevertas“ dalyvauti.

Manyciau jei laikytumes savo nustatytu taisykliu, maziau erzeliu kiltu. Manau per daug didelis jautrumas kitu zmoniu nuomonems tokio tyrnyro nepapuosia. Laukti kad vien bus pagyrimai ir paplojimai paprasciausiai neperspektyvu.

tribetink arba i konteineri

Struktūra puiki. žmonės prie stalo - taip pat. Prie mano stalo sėdėjo jusc, Sajanas171, Striker, donater, LeBronius, greezhool, A.Mikėnas ir V.Jonikas. Tai pabuvau stalo fišu Vėliau teko kurį laiką prie stalo garbės pažaisti su liutas.a, tsodas, Muunis. žodžiu, tikrai buvo fun.

Dėkui TonyG už kvietimą-galimybę su pasivaržyt geriausiais, dėkui organizatoriams už puikią struktūrą, dėkui už gerą atmosferą ir laiką visiems dalyviams, su kuriais teko pažaist ir pabendraut.

P.S. Ypatinga padėka rollinas už AugustasN skalpą

Kadangi užvirė aistros, norėčiau išsakyti ir savo nuomonę.

Turbūt daugelis žinote, kad PokerNews nebedirbu (užsiimu tik keliais konkrečiais projektais) ir nebuvau vienas "PokerNews LT Invitational" organizatorių - veikiau buvau patarėjas, kai reikėjo nuomonės iš šono.

Taigi, manau, kad tokiomis aplinkybėmis galiu pakankamai objektyviai (žinoma, iš asmen. požiūrio taško) vertinti situaciją.

Vytautas Kačerauskas yra neblogas mano draugas. Vygerdas Jonikas - žmogus, su kuriuo yra tekę nemažai bendrauti ir kurį tikrai gerbiu už daugelį dalykų. Abu juos gerbiu ir kaip pokerio žaidėjus. Tikiuosi, kad nesupyksite už mano asmeninę nuomonę.

Atėjęs į turnyrą ir juos pamatęs prie stalų išties nustebau. Tikrai ne todėl, kad manyčiau, jog jie yra verti ar neverti pakvietimo, yra geri ar blogi žaidėjai. Yra vienas aiškus skirtumas tarp jų ir visų kitų dalyvavusių. Visi kiti turnyro dalyviai buvo pokerio profesionalai (galbūt neturiu pakankamai info apie kai kurių vyresniųjų dalyvių gyvenimo būdą, bet jie turi konkrečius rezultatus, garantavusius "bilietą").

Tuo tarpu tiek Vygerdas, tiek Kačkis yra garsiai deklaravę, kad nėra pokerio profesionalai ir tokiais nesiekia tapti. Tuomet kodėl jie užsinorėjo žaisti šiame turnyre? Atsakymo nežinau. Spėčiau, kad tiesiog neatsisakė pasiūlymo pafreerollinti. Ar tai sutampa su turnyro idėja? Iš kitos pusės - kuris mūsų atsisakytų tokio pasiūlymo?

Jei skaitėte visą šią temą nuo pradžių įdėmiai ir nuosekliai (nes pvz.: akivaizdu, kad Pokerfishas skaitė apie 15% postų), matėte, kad buvo daug įvairių diskusijų ir pasiūlymų, ką dar galima pakviesti. Turnyro organizatorius ne kartą aiškiai pasakė, kad "surinkti visą informaciją tikrai sunku, tad žaidėjai gali asmeniškai pateikti savo statistiką". Tokių, kurie pateikė ir sulaukė pakvietimo tikrai buvo. Kodėl nei Vygerdas, nei Kačkis čia neišreiškė noro dalyvauti turnyre?

Atėjęs į pirmąją dieną peržvelgiau visus žaidėjus prie stalų. Nepažinau keturių veidų - poros aukšto lygio cash gamerių ir poros HU specialistų. Visi kiti buvo žmonės, su kuriais per porą metų darbo pokerio žiniasklaidoje susidūriau tikrai ne kartą. Ką tuo noriu pasakyti? Manau, kad šie žmonės šiame turnyre žaidė tikrai ne atsitiktinai.

Mane kiek nustebino Vygerdo komentare išsakyta pastaba apie kvietimus gavusius žmones, kurie nepatenka nei į gyvų laimėjimų topą, nei į interneto lyderių gretas. Po jo darsyk peržvelgiau dalyvavusių žaidėjų sąrašą ir radau ten vienintelį deklaruotų kriterijų neatitinkantį žmogų - Tomą Murašką. Tomas yra tikrai geras mano pažįstamas ir tikiuosi nesupyks dėl tokio išskyrimo, tačiau jei būčiau pats daręs kviečiamųjų sąrašą, jo vardo greičiausiai ten nebūtų. Ir ne todėl, kad jis "nenusipelnęs", "nevertas", "nepakankamai geras" ir t.t., o todėl, kad visi kiti kvietimai yra pagrįsti konkrečiais skaičiais. Tuo tarpu visi kiti žaidėjai arba patenka į hendonmob top20, arba už juos kalba interneto statistika (Mantas "Ciulbuonelis" Puidokas - išskirtinis, nes spėju, kad jam sulaukti kvietimo padėjo gyvų ir interneto pasiekimų suma, kuri tikrai neprasta).

Be to Vygerdas išsakė daug abejonių dėl neva neaiškių kvietimų kriterijų, tačiau nepateikė nė vieno argumento, kodėl jis asmeniškai norėjo sudalyvauti tokios koncepcijos turnyre.

Turbūt didžiausia bėda buvo ta, kad kvietimo kriterijai nebuvo įvardinti aiškiai ir garsiai. Taip įvyko, nes a) tai pirmas blynas ir įvairių klaidų būna; b) nežinant kiek iš kviečiamų žaidėjų galės dalyvauti, buvo sunku tuos kriterijus nustatyti iš anksto. Kitam kartui, jau turint patirties, manau, bus galima įvardinti:

į turnyrą kvietimus gauna žaidėjai, kurie atitinka vieną šių kriterijų arba jų suma yra adekvati:

a) Gyvuose turnyruose laimėję XXX

b) Internetinio pokerio pelnas siekia XXX

Priklausomai nuo a) ir b) punktus atitinkančių žaidėjų registracijos aktyvumo į turnyrą sulaukti kvietimų taip pat gali:

a) Gyvuose turnyruose laimėję YYY

b) Internetinio pokerio pelnas siekia YYY

Manau, kad tuomet daugelis beprasmių diskusijų išnyktų. Dabar realiai 95% pakviestųjų taip pat buvo renkami pagal šiuos kriterijus, tik tai nebuvo įvardinta taip aiškiai, tad prasidėjo pilstymai iš tuščio į kiaurą.

Taip pat galbūt ateityje vertėtų vengti "geriausių žaidėjų" ir kviesti "geriausius rezultatus demonstruojančius".

P.S. visa tai mano asmeninė nuomonė. Tikrai gerbiu visus dalyvius, tiesiog manau, kad šis turnyras turėjo specifinę koncepciją ir tam tikros aplinkybės iš dalies sutrukdė ją išlaikyti.

didesnes nesamones uz gincus kas ka kur pakviete ir kodel nepakviete nesu mates:) tai gi aiskiai buvo parasyta kad kas nori gali pasiulyti save ,o cia kazkoks chaosas del nieko ,toks jausmas kad draugai draugu i gimtadieni su nemokamom bobom nepakviete:) bus tu turnyru.

o pokerfishui siulyciau grizt i realybe ir nebevaidint visazinio pokeryje ,nes jo zaideju palyginimai paskutiniame irase apgailetini.

A9 ir visi kiti, kurie skaitė mano įrašą. Džiaugiuosi, kad vis dėlto paskaitėte. Niekur ir niekada nevaidinu, kad esu pokerio visažinis, o kaip tik atvirkščiai, deklaruoju, kad turiu pradinuko mąstymą ir tą paaiškina mano nickas

įdėja tokia (atrašinėju labai panašiai Gaudriui), kad aš pateikiu informaciją ne tik nuo savęs, bet ir nuo daugybės pokalbių, kuriuos apturėjau. Ir apie tai ką papasakojau savo įraše, kalba ir šneka daugybė žmonių. Bet tiesiog vertinama taip, kad yra teisinga nuomonė (PokerNews pozicija) ir neteisinga nuomonė (visos kitos mintys). Bet pala, juk nuomonės ir yra nuomonės, o ne faktai, aksiomos ar dar kažkas. Tai tiesiog nuomonė - sutinki arba ne, pritari arba ne ir tiek Beje, skaičiau ne 15 proc. šitos temos, o visą nuo pradžios iki galo. Ir dar pridedu mano atsakymą Gaudriui, kuris, mano supratimu, yra pakankamai svarbus!

* * *

Aš tikrai pakankamai mažai domėjausi, KAIP organizuojamas turnyras, net nežinau, kas konkrečiai buvo atsakingas už turnyrą ir jo 100% organizavimą bei įgyvendinimą. Tačiau nuomonę, kurią pateikiau, susidariau skaitydamas naujienas, forumą, kiekvieną dieną bendraudamas su žaidėjais tiek virtualiai, tiek gyvai.

Man keistas yra vienas dalykas - kodėl taip skausmingai reaguojama į kokią nors kritiką? Juk aš neturiu pretenzijų nei vienam žmogui asmeniškai ir nei vienam įvykusiam dalykui, bet turiu daug klausimų, į kuriuos niekur neradau atsakymų.

Pats faktas, kad toks turnyras įvyko - smagus ir nuotaikingas, bet ta nuomonė, kuria pasidalinau, atspindi ne tik mano mintis (kalbėjau su žaidėjais kazino, online grinderiais, netgi kai kuriais žmonėmis, kurie atsisakė dalyvauti PokerNews turnyre ir pan.). Tiesiog dar viena, kitokia nuomonė. Kodėl ji turi nuvilti? Tai tiesiog nuomonė. Gali su ja sutikti, gali nesutikti, bet nereikia nusivilti Tiesiog arba tau svarbi to žmogaus nuomonė, arba tu ja ignoruoji. Toks labai paprastas požiūris.

O kas liečia "nepakviestus" - niekur nerašiau, kad jie nepakviesti (o jeigu kažkur netyčia parašiau tokį žodį, vadinasi, turėjau omenyje šiek tiek kitą prasmę). Rašiau (ir turėjau omenyje), kad daugybės žaidėjų nėra, kad man jų trūksta ir kad nesuprantu, kodėl jų nėra. Ir jeigu turnyre negalėtų dalyvauti 5 proc. žaidėjų, tai galėčiau nurašyti į atsitiktinumą arba tiesiog tokią esamą situaciją. Bet kai nėra 50 proc. žaidėjų, sutik su manim, šiek tiek keista. Na bet galbūt taip tiesiog susiklostė situacija, kuris irgi įmanomas.

Anyway, mano įrašas jokiais būdais neturėjo tikslo kurstyti nesantaikos, kritikuoti organizatorius, kelti vėją ar drumsti vandenį. Mano tikslas buvo pateikti kitokią nuomonę, apie kurią aktyviai diskutuoja pokerio žaidėjai (ir ne tik aš), bet bent jau kol kas apie tai nedrįstama kalbėti garsiau nei susėdus prie pokerio stalo pašnibždomis vienas kitam į ausį. Mūsų pokerio visuomenė pernelyg maža pykčiams, bet reikšti nuomonę juk nedraudžiama?

* * *

O kas liečia "pasisiūlykit save", aš, jeigu būčiau aukšto lygio pokerio pro, niekada neleisčiau sau pačiam save siūlyti, nes kur tada lygis?

Man irgi kiek keista kad Lietuvos topas pergyvena, kad turnyre perdaug pasaliniu buvo, butu buy-in tie 3k atsifiltruotu savaime.Mano nuomone tokiuose turnyruose kur norima sukisti tik pro, PRIVALO butu kazkoks added value(epic poker league kaip pavyzdys),kadangi BI buvo 1K tai added value gavosi Kackis Nes nesu isitikines kad lietuvos topiniai zaidejai noretu zaisti koki 5K sng kur sedetu lietuvos top 8 zaidejai, gal klystu

turiu daug klausimų, į kuriuos niekur neradau atsakymų.

O nebuvo atėjusi mintis, kad vietoj paviršutinių samprotavimų būtų galima užduoti tuos klausimus ir gauti atsakymus?

Nuomonės gerai, kai jos nėra kryptingos. Realiai tau nepriimtina pati idėja ir mintis, o kritikuoji detales + dar pateiki tai, kaip vos ne "bendrą nuomonę", nes "kalbėjai su labai daug kuo". Kas gi trukdo suorganizuoti savo turnyrą, pagal savo taisykles?

čia buvo aiški idėja nuo pradžių paskelbta. Pagal ją viskas daroma buvo. Lengviausia yra užmėtyti kiaušiniais. Aš asmeniškai lenkiu galva prieš Peach, kuris tikrai rimtai paplušėjo ties šiuo turnyru. Galbūt jis nebuvo idealus, buvo tam tikrų klaidų, tačiau prisvilusiu pirmojo blyno tikrai nevadinčiau.

Man irgi kiek keista kad Lietuvos topas pergyvena, kad turnyre perdaug pasaliniu buvo, butu buy-in tie 3k atsifiltruotu savaime.Mano nuomone tokiuose turnyruose kur norima sukisti tik pro, PRIVALO butu kazkoks added value(epic poker league kaip pavyzdys),kadangi BI buvo 1K tai added value gavosi Kackis Nes nesu isitikines kad lietuvos topiniai zaidejai noretu zaisti koki 5K sng kur sedetu lietuvos top 8 zaidejai, gal klystu

+1

BEST OF THE BEST, tai buy-in turbūt reiktų 1k eurų daryt (kaip greezhool siūlė). Ir ne freezout, o double-chance (kaip Vincelis iškritęs sugalvojo). Anyway, labai geras renginys. Sėkmės organizatoriams ateityje

Kazkaip keista:

turnyras praejo o didziausi ispudziai ir kt. is turnyro Vygerdo ir Kackio dalyvavimas? WTF Nesuprantu kodel du zmones parinkti iesmininkais kazkokiom bedom spresti?

Ka jie padare, gavo galimybe Is Tony G sudalyvauti turnyre todel jie kalti? Ar menkas fail, is salies taip atrodo bent, kadangi ji tyliai turejo issispresti Paulius su Toniu be jokiu viesumu, kaltumu ir kt. sudo, nustelbia visa kita.

Rasykit ar vyko cash games, koki statymai, kas ka ant dviratuko pasodino ir t.t.

Nes tikrai dabar atrodo taip kas pagirima paraso - ++++++, kas issako savo nuomone kita kryptim ------, ir viskas vadinasi pliusu minusu vakaras.

Graudu jei nebutu juokinga!

p.s. skaldyk ir valdyk! Kaltas ne as, o aplinka!

o casha dauze ,susirinko zmoniu?

Dėkui Pokernewsams už suorganizuotą gerą turnyrą, kelios pastabos nuo manęs ateičiai:

Dėl BI tai čia manau visi sutinka, kad reiktų kitais metais didesnio. Ir net ne biški, laisvai galima ir kokius 2k e padaryti. Esmė tokia, kad jei žaidėjas vienas iš topinių Lietuvoj, tai turėtų tiek leist sau. Jei visgi neturi rollo tarkim, bet mano (ne vien jis tarkim), kad tikrai beatintų fieldą, tai galima akcijų parduoti visada. Tokiu atveju siūlyčiau leist dalyvaut belenkam, kas nori - tokiu atveju būtų viens ar du silpnesni žaidėjai, kurie ir sukurtų papildomą value ir visi būtų laimingi. :-)

Dar vienas įrodymas, kad bi buvo per mažas, tai laikas, per kurį FT buvo sužaistas - 3h - čia jaučiu rekordinis laikas, per kurį buvo sužaista FT su tokiu average BB kiekiu - pradedant FT vidurkis buvo įspūdingi 70bb.

šiaip viskas kitkas šaunu buvo - tiek pabendraut su visais, tiek žaist, tiek struktūra.

Sveikinimai Krafty_LT - tiesą pasakius, net nelabai žinojau jo, bet viso turnyro metu žaidė itin agresyviai ir solidžiai, manau, visiems buvo labai sunku. šiuo metu manau, kad esi top5 Lietuvos mtt live regų sąraše. ;-)

Dėkui visiems!

Aš tai manau, kad per daug triukšmo dėl to, dėl ko galima būtų triukšmo ir nekelti. Yra viena pozicija, yra kita nuomonė. Vieni kitų paklausėm ir tiek.

Kas liečia Paulių, sveikinu jį apskritai ėmusis tokio projekto. Manau, kad esminis tikslas - surengti aukščiausio field'o turnyrą - pasisekęs. O tai, kad yra nuomonių tik įrodo šio projekto sėkmingumą! Kuo daugiau nuomonių, tuo daugiau ažiotažo! Juk tai pokeris, kuris visiems įdomus ir svarbus. Ir, beje, pats kiečiausias dalykas, kad ne Paulius atsakinėja į kritiką, o yra daugybė žmonių (šio projekto fanų), kurie patys stengiasi atremti kritikos strėles. Super!

Dar kartą pasikartosiu, mano tikslas - ne kiršinti ar kelti neramumus, o nagrinėti situacijas per tokią prizmę, kokią aš matau Todėl visiems PEACE!