DEL Pajamu Legalizavimo

Sasyska,

remiuosi ne TV ziniom, ir ne ka draugas pasokojo. Pastarasis variantas aisku labai svarbu, tik su salyga, kad tas draugas nemeluoja. O siaip viskas surasyta istatymuose. Bendai baudu rusis BK yra iki 1000 MGL (didziausia taikoma juridiniams asmenims), o siaip nuo 50 mgl ir i virsu priklausomai nuo norminio akto pazeidimo sunkumo. Juk nesakiau, kad skirs arba neskirs. Sakau, kad tokia galimybe numatyta. Kodeksu straipsniu citatas pateikiau ankstesniuose irasuose.

Del PSD tai tavo informacija pasenus. Nuo azartiniu zaidimu siuo metu mokamas tik 15% GPM ir papildomai PSD 6% kaip buvo kaskada, moketi nereikia. Tai reiskia, kad moki 15% + 70X12 uz metus jei neturi kito darbo ar nestovi darbo birzoj.

Visa kita pasiskaityk auksciau. Jei istatymas reglamentuoja baigtini losimu organizavimo budu sarasa - reiskia jis baigtinis. Taip yra lietuvoje. Gal tu administracines teises reglamentavima maisai su baudziamuoju persekionimu. Citata irgi pateikta auksciau. Paprastesnis pvz. is lempos (nezinau ar tikslus) - per siena i Lietuva galima ivezti 3 pakelius cigareciu, 0.5 litro alkoholiniu gerimu ir kilograma desros. Tai reiskia, kad tik tai ir galima. Jei salia to dar vesi pakuote skalbimo milteliu - busi pazeidejes administracines teises poziuriu. Baudizamajame kodekse apie tai gali nebuti nei zodzio.

Bet kai as BK cituoju - tai ten kalba eina apie mokesciu moekjima (nemokejima). Todel labai realu, kad zaisdamas online pokeri tu darai adminstracines teises pazeidima, o del to nemokedamas mokesciu uzsitrauki ir BK numatytas sankcijas. Kaip viskas vyksta prakstiskai pats nezinau - susidurti neteko. Bet akivaidu - pagrindinis justicijos principas: is neteises teise atsirasti negali. Is kitos puse VMI pati kviecia zaidejus moketi nuo online pokerio laimejimu (jei tiketi tuo ka skaitom forume). Tai gal tai irodymas, kad online pokeris pripazystamas legalia veikla Lietuvoj? Velgi reikia klausti VMI.

Cia apie baudu skyrima Lietuvoje jei ka. Kaip kaskas is draugu patirties rase - uz 100 tukst. nedeklaruotu lituku tik 500 litu baudele. Tai cia uz 22 tukst. neteisetai gautu 20 tukst litu bauda. http://pramogos.delfi.lt/people/ejackaite-isvenge-kalejimo-taciau-teismo-sprendimas-gerokai-patustins-aktores-biudzeta.d?id=52397337

Manau, kad nedeklaruoti pinigai visgi skiriasi nuo sukčiavimo... O nors ir įstatyminė bazė pokeriui (ypač online) nesutvarkyta, bet neabejoju, kad tokie pinigai tikrai nebūtų prilyginti "neteisėtai gautais". Visgi - lošti Lietuvoj galima, pokeris kol kas priskiriamas prie azartinių žaidimų ir niekur nėra užuominų apie tai, kad draudžiami online žaidimai. įstatymų požiūriu - kas nedraudžiama, tas galima, lieka tik klausimas dėl deklaravimo.

T.y. prie Jackaitės atvejo čia niekaip nepritempsi.

nu jackaites atvejis visai ne prie ko sicia IMHO. sukciavimas darant sau nauda ir zala valstybei yra visai kas kita. tai pirma. antra - ar pokeris yra azartinis zaidimas, ar pokerio veikla reglamentuota istatymuose ir t.t. ir pan - labai gincytinas klausimas. trecia - svarstyti cia galima bet ka. jei jau atsitiktu gincytinas atvejis tai velniazi prie ko temptu vmi ir prie ko galetum tu pats tempti situacija ir neaisku kaip jinai baigtusi pvz teisme. prisiminkim kad ir pagarsejusia linkomanijos byla

ketvirta - galu gale jei jau autorius tikrai nori deklaruoti pajamas sitas tai imho jam tikrai uztektu susimoketi 15% (+6% klaustukinis atvejis. as girdejau, kad nuo siu metu jo nereikia moketi. bet nesu tikras ir nesigilinu) ir viskas tuom turetu pasibaigti.

o del atvejo "Todel labai realu, kad zaisdamas online pokeri tu darai adminstracines teises pazeidima, o del to nemokedamas mokesciu uzsitrauki ir BK numatytas sankcijas" tai:

a) kodel online pokeris uztraukia pazeidima? pagal koki punkta? kodel tai draudziama ir kur tai draudziama? gal ir facebook zynga draudziama?

b) pradziai reikia tureti $, nuo kuriu reikia moketi mokescius. jei laimi kazkoki turnyra ar cashgame sesija tai dar ne $. jie turi kazkaip pasirodyti saskaitoje.

Manau, kad nedeklaruoti pinigai visgi skiriasi nuo sukčiavimo... O nors ir įstatyminė bazė pokeriui (ypač online) nesutvarkyta, bet neabejoju, kad tokie pinigai tikrai nebūtų prilyginti "neteisėtai gautais". Visgi - lošti Lietuvoj galima, pokeris kol kas priskiriamas prie azartinių žaidimų ir niekur nėra užuominų apie tai, kad draudžiami online žaidimai. įstatymų požiūriu - kas nedraudžiama, tas galima, lieka tik klausimas dėl deklaravimo.

T.y. prie Jackaitės atvejo čia niekaip nepritempsi.

Jackaites atvejis paminetas tik del baudos dydzio.

Dar karta tenka pakartoti - yra skirtumas tarp legalizuotas ir nekriminalizuotas. Nesikartosiu rasydamas tai, ka pries pusvalandi jau parasiau. Mano manymu, zaisdamas ir pralaimedamas online lietuviskas fishas daro administracines teises pazeidima, kuris savaime dideliu sankciju gali ir nesukelti. Zaisdamas ir laimedamas, bet nesumokedamas mokesciu pokerio profesionalas susiduria su rimtesnes bedom pirmiausia del mokesciu, bet taip pat ir del veiklos teisinio regulaivimo nebuvimo.

Nedeklaruoti pinigai savaime tikrai skiriasi nuo sukciavimo. Be va nuo nedeklaruotu pinigu nesumoketi mokesciai... pats pagalvok. Ar is valstybe neteisetai pasiimti 20K, ar jai neteisetai nesumoketi 20K. Abiem atvejais nuostolis valstybei toks pat, nes abiem atvejais valstybei de jure priklause ta pati suma, kurios de fakto ji neteko.

nu jackaites atvejis visai ne prie ko sicia IMHO. sukciavimas darant sau nauda ir zala valstybei yra visai kas kita. tai pirma. antra - ar pokeris yra azartinis zaidimas, ar pokerio veikla reglamentuota istatymuose ir t.t. ir pan - labai gincytinas klausimas. trecia - svarstyti cia galima bet ka. jei jau atsitiktu gincytinas atvejis tai velniazi prie ko temptu vmi ir prie ko galetum tu pats tempti situacija ir neaisku kaip jinai baigtusi pvz teisme. prisiminkim kad ir pagarsejusia linkomanijos byla

ketvirta - galu gale jei jau autorius tikrai nori deklaruoti pajamas sitas tai imho jam tikrai uztektu susimoketi 15% (+6% klaustukinis atvejis. as girdejau, kad nuo siu metu jo nereikia moketi. bet nesu tikras ir nesigilinu) ir viskas tuom turetu pasibaigti.

o del atvejo "Todel labai realu, kad zaisdamas online pokeri tu darai adminstracines teises pazeidima, o del to nemokedamas mokesciu uzsitrauki ir BK numatytas sankcijas" tai:

a) kodel online pokeris uztraukia pazeidima? pagal koki punkta? kodel tai draudziama ir kur tai draudziama? gal ir facebook zynga draudziama?

b) pradziai reikia tureti $, nuo kuriu reikia moketi mokescius. jei laimi kazkoki turnyra ar cashgame sesija tai dar ne $. jie turi kazkaip pasirodyti saskaitoje.

"Azartinių lošimų laimėjimas – azartinio lošimo (žaidimo arba abipusių lažybų pagal nustatytą reglamentą, kai jų dalyviai, siekdami piniginio laimėjimo, savo noru rizikuoja netekti įmokėtos sumos, o laimėjimą arba pralaimėjimą lemia atsitiktinumas, kokio nors įvykio arba sporto varžybų rezultatas) piniginis laimėjimas.

Tai kazino, lošimų, lažybų ar totalizatoriaus punktuose, bingo salone, lošimo automatų salone laimėtas piniginis laimėjimas".

Tai pacios VMI aiskinimas. O siaip tokius dalykus labai lengva issiaiskint patiems. Tiesiog reikia susirasti istatyma.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=407834&p_query=&p_tr2=2

Reziumuojant - norint organizuoti legalius losimus reikia gauti losimu prieziuros komisijos isduodama licenzija. Online pokerio kambariam tai padaryti neimanoma, nes jiems tokia galimybe is viso nenumatyta dabar galiojaciam istatyme.

Laimejimas online pokerio kambaryje ir yra laimejimas. Juk nuo laimejimo momento tik nuo taves priklauso ar tu tuos pinigus pasiimsi, ar ne. Cia tavo samoningas sprendimas. Niekas tau nedraudia tu pinigu pralost, bet laikyti juos roome ir nedeklaruoti tai is esmes tas pats, kad laikyti uzsienio banke ir nedekalruoti. PS pvz., yra daug kartu pareiske, kad zaideju saskaitos ir yra laikomos bakuose kiekvienam individualiai sukuriant po saskaita. Paskatytk 2+2. Ten daug postu kaip pvz., JAV zaidejai yra sumokeje mokescius nuo laimejimu ir pinigu neissivede is FTP. Kai viskas ten isalo, jiem net tada mokesciai grazinti nebuvo.

Mano manymu, zaisdamas ir pralaimedamas online lietuviskas fishas daro administracines teises pazeidima, kuris savaime dideliu sankciju gali ir nesukelti.

Kodėl??? šiuo metu nėra jokio įstatymo draudžiančio žaisti online pokerį, kaip ir online kazino - kita kalba apie totalizatorius, kur lyg ir privaloima LT licenzija - čia jau Orakulai ir kiti pamokėjo kam reikia.

Man rodos, nepastebi vieno dalyko - lošimas internetu, tai nėra žaidimas Lietuvos teritorijoje, kol įstatymais nėra kitaip reglamentuota. Starsai turi lošimo licenziją šalyje, kurioje registruoti, ir jei man žaidimą starsuose (ir pralaimėjimą) laikai teisės pažeidimu, tuomet aš lygiai taip pat pažeisčiau teisę nueidamas pažaist ruletės Rygos kazino.

http://mic.vmi.lt/documentpublicone.do?&id=1000107054&tree_id=1000001715

Kadangi laimėjimas priskiriamas pajamoms, mokestį nuo kurių sumokėti privalo pats gyventojas ( B klasės pajamos), jo gavimo momentu laikoma data, kai jis faktiškai gaunamas.

http://www.vmi.lt/lt/?itemId=10137497. 8.3 punktas

Prizo, laimėjimo ar dovanos gavimo momentu laikomas momentas, kada prizas, laimėjimas ar dovana (pinigais ar natūra) teikiamas, – jeigu jis yra priskirtas pajamoms, mokestį nuo kurių išskaičiuoti privalo jį teikiantis asmuo (pavyzdžiui, kai laimėjimą išmoka Lietuvos įmonė).

Gyventojas Danijos bendrovės organizuotoje loterijoje laimėjo piniginį laimėjimą. Data, kai laimėti pinigai pervesti į gyventojo sąskaitą, laikoma laimėjimo gavimo diena.

Sutinku, Lietuvos respublikos gyventojas FAKTISKAI gauna pajamas tada, kai jos pervedamos i jo saskaita ir jis jomis gali laisvai disponuoti. Ta saskaita gali buti ir pokerio kambaryje. Juk laimejus turnyra as FAKTISKAI pinigus gaunu tada, kai jie atsiduriama mano saskaitoje. Nuo to momento as laisvas jais disponuoti kaip tik noriu (galiu persivesti i banko saskaita, atiduoti skola draugui, net nusipirkti ka nors pervesdamas tuos pinigus i pardavejo saskaita tam paciam pokerio kamabaryje). Gincas beprasmis. Juk realiai visi tai supranta. Jei butu priimtas komercinio pokerio istatymas, kuris Seima uzstrigo, tai ten aiskiai parasyta, kad licenzija gaves pokerio kambarys privalo vesti zaideju is Lietuvos rezultatu apskaita. Ne bankai, ne ewalletai ar dar kas nors, o buten losimu organizatorius, kuris tokia informacija pateikia atsakingai institucijai. Ja remiantis ir skaiciuojami mokesciai.

Tomuk,

cia ir yra vienas is esminiu klausimu apie kuri as pats ilgai galvojau. Ar Lietuvos respublikos pilieciui nuolatos gyvenenciam Lietuvoje ir savo veikla vykdanciam is Lietuvos gali buti taikoma tarkim UK jurisdikcija, jei jis internetu zaidzia UK reguliuojamam kambaryje? Net jei tokia veikla Lietuvoje nera reglamentuota. Ir velgi, kaip tada su mokesciais?

Yra 3 pagrindiniai jusrisdikcijos principai: pilietybes (asmeniui taikoma jo pilietybes valstybes teise), teritorijos (taikoma valstybes, kurioje padaryta veika teise), universalioji (asmuo gali buti teisiamas kitoje nei pilietybes ar veikos padarymo salyje pagal tos salies teise). Dar yra apsaugos principas, bet jis isvestinis is pilietybes. Kokia taikyt veikai padarytai internete? Kaip kvalifikuoti?

Su zaidejais precendentu dar nebuvo, bet lyg ir buvo su Triobetu, kai losimu prieziuros komisija net buvo gavusi teismo leidimus blokuoti sita svetaine, nes ji vykde veikla priimdama statymus is Lietuvos pilieciu ir nemokedama mokesciu Lietuvai (neturejo licenzijos), nors buvo gave licenzija Maltoje atrodo. Jei butu taikoma tavo logika, tai problemu del Maltoje registruoto juridinio asmens veiklos aptarnaujant Lietuvos zaidejus kilti neturetu? Ir velgi, kaip zaidejam sumoketi (pagristi) mokescius is tokiame roome laimetu pinigu? Tie patys PS juk irgi Lietuvai nuo zaideju nei cento nemoka?

Tomuk,

cia ir yra vienas is esminiu klausimu apie kuri as pats ilgai galvojau. Ar Lietuvos respublikos pilieciui nuolatos gyvenenciam Lietuvoje ir savo veikla vykdanciam is Lietuvos gali buti taikoma tarkim UK jurisdikcija, jei jis internetu zaidzia UK reguliuojamam kambaryje? Net jei tokia veikla Lietuvoje nera reglamentuota. Ir velgi, kaip tada su mokesciais?

Yra 3 pagrindiniai jusrisdikcijos principai: pilietybes (asmeniui taikoma jo pilietybes valstybes teise), teritorijos (taikoma valstybes, kurioje padaryta veika teise), universalioji (asmuo gali buti teisiamas kitoje nei pilietybes ar veikos padarymo salyje pagal tos salies teise). Dar yra apsaugos principas, bet jis isvestinis is pilietybes. Kokia taikyt veikai padarytai internete? Kaip kvalifikuoti?

Lygiai taip pat, kaip ir kazino Rygoje - juk aš laimėjęs Rygos kazino mokesčius moku Lietuvoje, o ne Latvijoje. Tiesiog internetinė erdvė priklauso tai šaliai, kurioje registruota puslapį valdanti bendrovė. Jei aš kokiam latviškam portale parašysiu komentarą prieš žydus iš savo kompiuterio Lietuvoje, tai mane teisman trauks Latvija, o ne Lietuva, nusikaltama veika skaitysis padaryta Latvijoje.

Su zaidejais precendentu dar nebuvo, bet lyg ir buvo su Triobetu, kai losimu prieziuros komisija net buvo gavusi teismo leidimus blokuoti sita svetaine, nes ji vykde veikla priimdama statymus is Lietuvos pilieciu ir nemokedama mokesciu Lietuvai (neturejo licenzijos), nors buvo gave licenzija Maltoje atrodo. Jei butu taikoma tavo logika, tai problemu del Maltoje registruoto juridinio asmens veiklos aptarnaujant Lietuvos zaidejus kilti neturetu? Ir velgi, kaip zaidejam sumoketi (pagristi) mokescius is tokiame roome laimetu pinigu? Tie patys PS juk irgi Lietuvai nuo zaideju nei cento nemoka?

Apie šitą atvejį aš jau kalbėjau, tik tu nepastebėjai Triobet buvo blokuojama (t.y. planuojama blokuoti) ne kaip pokerio svetainė, o kaip lažybų bendrovė - lietuviškai išvertus totalizatoriaus rengėjai. Tam įstatymai yra prasukti, kadangi pasistengė Orakulas ir ddar ten kažkas, sumokėjo kam reikia, kad prasuktų. Dabar Olympicas bando prastumti tokį pat įstatymą dėl pokerio - ir kai (jei) prastums, tada situacija ir bus tokia, kaip tu nupasakojai. O kol kas - kaip ir sakiau, niekas nedraudžia, o kas nedraudžiama, tas leidžiama

Sunku tiksliai atsakyt, nes tai vertinimo dalykas. Turetu istatymu aiskinima atlikti arba leidejai, arba teismai. Tavo pateikti pvz., nera tokie vienareiksmiski kaip pats manai. Jei parasai komentara apie zydus latviskam tinklapy galetum buti persekiojamas tik jei uz tai bausmes numato ir LR istatymai. Reiskia butu remiamasi Lietuvos istatymais, o ne Latvijos. Ir net jei abu istatymai numato bausmes, didelis klausimas kur tu butum traukiamas atsakomyben ir pagal kokia teise. Bet cia jau teises teorija.

O kas del Olympic'o? Nieko negirdejau. Dabar Seime uzstrigusiam komercinio pokerio istatyme atrodo viskas tvarkingai.

Cia gal biski ne i tema, bet toks klausimas. O jei kambarys registruotas EU salyje (na siaip kad ir toje pacioje Maltoje) ar reikia moketi mokescius ? Nes as asmeniskai susiduriau su cash outo klausimu is vieno EU salyje registruoto pokerio kambario ir supportas man man uzklausus, atrase kad as neturiu moketi jokiu mokesciu, vien del to kad ir kambarys ir as, kaip pinigu gavejas, abu esame EU, o jie savo ruoztu jau moka mokescius, todel man to nereikia daryti

o kas man sumokes uz pralostus pinigus? tai va kai atsakys i sita klausima tada galima kazka spresti + puse seimo nariu zaidzia pokeri ir as abejoju kad jie kazka ten moka tad negrybaukit, bijot nezaiskit..nesamones kazkokias kliedziat, ka jus ten milijonus cashoutinat? tema isvis fleimui tinka nebent.

nu va tokiam tai permaban ir ramu