alkoholio priklausomybė

Dėl olandų tai labai aš ten nesigilinau, tai kompetencijos plačiai ta tema šnekėt neturiu. Esmė ta, kad daug nepatenkintų tuo draudimu, neva diskriminacija ir t.t. bet nieko negirdėjau apie sveikatą ar pnš. Kiek žinojau, tiek parašiau, gal kas kitas, labiau susipažinęs su situacija pridės savo minčių.

Kad heroinas sukelia didesnę priklausomybę nei alkoholis - faktas. Lygiai toks pats faktas, kaip kad alkoholis suteikia didesnę priklausomybę nei žolė.

Tad ir vėl gi priėjome prie to pačio taško.. Heroiną lyginti su žole... Tikrai neadekvatu, tai visai kitos kategorijos.

Dėl savęs perlipimo, tai nelabai tavęs suprantu. Atrodo sakai, kad supranti jog viskas priklauso nuo žmogaus (išimties su heroinu neliečiam, nes kaip ir sakiau, tikrai neneigiu to, bet jo lyginti su žole tiesiog negalim, kaip ir sulčių su vodka nelyginam), tai kodėl manai, kad jei pradedi vartoti žolę, tai užsinorėsi būtinai ir kažko stipresnio? Tai ir vėl priklauso nuo žmogaus, bet normaliam žmogui tikrai to pritaikyti negalima... Nekalbu aišku apie asocialius, nelabai protaujančius ir t.t. individus, bei apie pinigų neturinčius kur dėt žmones, ar šiaip 'pabandyt' norinčius, kurie taip ir užsikabina ir tampa priklausomi. Bet ir dar kartą noriu pabrėžti, heroinas tai ne žolė, žolė - ne heroinas. Ir tai net ne kažkoks tarpinis laiptelis.

na tokiu fakto, kad alkoholis sukelia didesne priklausomybe nei zole neteko girdeti. tai greiciau hipoteze. kazi ar ji kazkur irodineta? I mean aukstame lygyje, o ne is palaikanciuju puses vardan legalizavimo. del laipteliu as irgi suprantu, kad tai nera BUTINASIS tesinys, tiesiog paminejau bent jau psichologini lygmeni. ir geras klausimas - ar zoles legalizavimas paskatintu nora pabandyti kazka stipresnio (nes kazkas stipresnio jau taptu pirmas laiptelis nelegalumo) ar kaip tik sumazintu (bandau kas legalu ir to uztenka. kitu dalyku as bijau).

kad butu paprasciau kalbeti, paminesiu, kad as sutinku su issakyta nuomone, jog zole gali buti nelegalizuojama didele dalim ir del to, kad tai neapsimoka tabako bei alkoholio gamintojams. as manau, kad ne tai kad zole turi buti legalizuota, bet alkoholis ir rukalai turetu buti labiau suspenduojami. su rukalais viskas juda teisinga linkme ir tuom galima pasidziaugti. kas liecia alkoholi tai ivedamos idiotiskos taisykles, kurios neva turetu sumazinti vartojima, taciau tai tik akiu dumimas.

ir galu gale - as pats nesu pries zole, nors jos vartojes labai retais atvejais ir tas manes netraukia. as tik manau, kad vadziu atpalaidavimas yra blogai.

na tokiu fakto, kad alkoholis sukelia didesne priklausomybe nei zole neteko girdeti. tai greiciau hipoteze.

virsuj buvo pora images pateikta su priklausomybes sansais ir abiejuose alkoholis buvo auksciau zoles. Nemanau, kad cia is lempos jie sukurti.

na tokiu fakto, kad alkoholis sukelia didesne priklausomybe nei zole neteko girdeti. tai greiciau hipoteze. kazi ar ji kazkur irodineta? I mean aukstame lygyje, o ne is palaikanciuju puses vardan legalizavimo. del laipteliu as irgi suprantu, kad tai nera BUTINASIS tesinys, tiesiog paminejau bent jau psichologini lygmeni. ir geras klausimas - ar zoles legalizavimas paskatintu nora pabandyti kazka stipresnio (nes kazkas stipresnio jau taptu pirmas laiptelis nelegalumo) ar kaip tik sumazintu (bandau kas legalu ir to uztenka. kitu dalyku as bijau).

kad butu paprasciau kalbeti, paminesiu, kad as sutinku su issakyta nuomone, jog zole gali buti nelegalizuojama didele dalim ir del to, kad tai neapsimoka tabako bei alkoholio gamintojams. as manau, kad ne tai kad zole turi buti legalizuota, bet alkoholis ir rukalai turetu buti labiau suspenduojami. su rukalais viskas juda teisinga linkme ir tuom galima pasidziaugti. kas liecia alkoholi tai ivedamos idiotiskos taisykles, kurios neva turetu sumazinti vartojima, taciau tai tik akiu dumimas.

ir galu gale - as pats nesu pries zole, nors jos vartojes labai retais atvejais ir tas manes netraukia. as tik manau, kad vadziu atpalaidavimas yra blogai.

Sunkiai tau sekas chartus temoj įmestus skaityt... Kur sukeliamas priklausomybes lygina.

O pradėjimas rūkyt veda į sunkesnius narkotikus pagrinde tuo, kad jau radai dealerį žolei. Taigi kiti narkotikai tampa lengviau pasiekiam, nei kad žmogui perkančiam alkoholy parduotuvėj.

sry per telefa skaitant nesimate to charto. jei jau toks tyrimas atliktas, negaliu gincytis

Ujjj, ignorance, ignorance everywhere.... Kaip vienas pilietis ir parašė: "Kaip žirniais į sieną", ironiška, bet jam pačiam ir pritaikomas šitas pasakymas...

Dėl priklausomybės, kokios dar diskusijos, pateiktas ir ne vienas grafas apie plačiausiu psichtropinių medžiagų priklausomybes, ir nesvarbu kad alkoholis ir tabakas dominuoja jų viršuje, vistiek jie savo rėkia, nemato, ginčijasi, ir sako "kaip žirniais į sieną", oh sweet irony...

Kas čia toliau... dėl olandų uždraudimo turistam(po greitos peržiuros google pagalba, gal ir ne visiškai teisingai parašysiu, but go ahead, do your own research, o ne - "viskas čia ir taip aišku(nes aš taip manau)") :

- Vienintelį argumentą kokį radau dėl šio įstatimo: įsiplėtojo "drug tourism" - iš belgijos, vokietijos varo per sieną ir gabena žolę atgal.

The Dutch government argues that the move is justified to crack down on so-called “drug tourists.” Effectively they are couriers who drive over the border from neighboring Belgium and Germany to buy large amounts of marijuana and take it home to sell. According to government officials, they cause traffic and public order problems in towns along the Dutch border.

- Kiek supratau įstatymas įgalintas tik pasienio regionuose. Amsterdame coffee shopai still tourist friendly. (Correct me if I'm wrong)

Amsterdam, home to a third of the country's coffee shops, may escape the ban — the city opposes the laws, and the recent collapse of the national government raises questions about whether the change will be implemented at all.

- čia grynai tik mano spekuliacijos(kaip ir neradau nieko tikro ta tema, tik tiek kad "kitos europos šalys šiek tiek atsipūtė dėl tokio olandų sprendimo"), bet mano nuomonė, tai kad gali būti spaudimas iš tokių organizacijų kaip EU, UN ir pan. Who knows...

Dėl argumento "nelagalu - reiškia ne dėl priežasties", tai labai gerai enenas parašė.

Tai aisku kad bandyciau atkalbet!! Bet jei neitu' date=' tai geriau tegu namie ruko nei po laiptines.

Kazkas, tu esi trenktas jei manai kad cigaretes yra geriau nei zole[/quote']

O kodėl tada beveik visam pasauly uždrausta? šiaip, neturėjo ko uždraust tai ganja uždraudė?

moterims balsuot buvo uzdrausta visais zmonijos laikais, tik pastaruosius 100+ metu leidziama.

rasine diskriminacija ir vergija buvo leidziama, uzdrausta visai neseniai.

musulmonu salyse vartoti kiauliena ir gerti alkoholi iki siol uzdrausta.

http://civilliberty.about.com/od/drugpolicy/tp/Why-is-Marijuana-Illegal.htm

Ir pavyzdžių galima tikrai daugiau surast. Taip kad "uždrausta = blogis" yra didžiausias bullshitas koks tik gali būt.

Let's move on:

Nelabai spėjau įsigilint dėl marihuanos legalumo pasaulyje, bet labai spėčiau kad bandymas lįst į subina usa/arba vėlgi UN priespauda. (na bet šitą galit braukt lauk, kaip sakant - sąmokslo teorijos )

O USA žolė uždrausta po didelių melagysčių ir klaidingos informacijos skleidimo. + diskriminacija.

Trumpa istorija(galit susigooglint, nesunku): kanapės buvo labai paklausus augalas, jo naudojimas nuo virvių pinimo ir poperiaus gamybos, iki naudojimo kaip kuras. Panaudojimo galimybės didžiulės, skaitinėjant ne kartą matytas išsireiškimas - "superplant". Taigi, naturalu kad atsirado tokių kam šitas augalas trukdo gerokai pasipelnyti.(na dėl šito dar reiktų daugiau research padaryt, labai jau tingiu gilintis.).

O va "tikroji uždraudimo" priežastis tai padidėjusi meksikiečių imigracija, ir tas žolės uždraudimas buvo nukreiptas prieš juos:

In 1937 Anslinger testified before Congress in favor of Marijuana Prohibition by saying: "Marijuana is the most violence causing drug in the history of mankind." "Most marijuana smokers are Negroes, Hispanics, Filipinos and entertainers. Their Satanic music, jazz and swing, result from marijuana usage. This marijuana causes white women to seek sexual relations with Negroes." Marijuana Prohibition is founded on lies and rooted in racism, prejudice, and ignorance.

Norintys pasidomės labiau ir patys pasiskaitys. Bet esmė aiški.

Ai dar pamiršau paminėti, iki 1937 kai buvo uždraustas žolė, nemažai vaistinių prepratų turėjo sudėty kanapės. Just sayin'.

Informacijos daug - susirasti jos nesunku. Bet aišku būti ignorantiškiems daug lengviau... "Ir gi man mama/močiutė/blablabla pasakė - žolė blogis, tai reiškia žolė yra blogis!!!ąąą" (facepalm)

Don't get me wrong, nesakau kad žolė gėris ir t.t., bet tikrai yra daug blogesnių ir žalingesnių preparatų/veiklų/etc.

Ir tas "nuo žolės iki heroino - tik vienas laiptelis" irgi pure bullshit. Kaip jau ne vienas išsireiškė, tas pats kas lyginti "nuo sulčių - iki degtinės". Geriausiai dėl žolės/heroino sąryšio manau išsireiškė čia Faustux:

O pradėjimas rūkyt veda į sunkesnius narkotikus pagrinde tuo, kad jau radai dealerį žolei. Taigi kiti narkotikai tampa lengviau pasiekiam, nei kad žmogui perkančiam alkoholy parduotuvėj.

O išeitis iš to gana paprasta. Ir manau olandai tą labai gerai daro.

Kažką dar norėjau paminėt, bet jau pasimetė mintys...

Na o ant galo paliksiu jūs su video, prie ko priveda narkotikų dekriminalizavimas, ir netgi heroino siūlymas nemokamai stebimoje aplinkoje:

Ir 10metų Portugalijos dekriminalizacija VISų narkotikų statistiniai duomenys gana aiškus ir įdomūs. (source: http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/europe/120718/drug-decriminalization-portugal-addicts )

Na bet manau viskas aišku, be reikalo aš čia tą visą informaciją pateikiau - viskas kaip žirniais į sieną.

Dėl olandų tai labai aš ten nesigilinau, tai kompetencijos plačiai ta tema šnekėt neturiu. Esmė ta, kad daug nepatenkintų tuo draudimu, neva diskriminacija ir t.t. bet nieko negirdėjau apie sveikatą ar pnš. Kiek žinojau, tiek parašiau, gal kas kitas, labiau susipažinęs su situacija pridės savo minčių.

Kad heroinas sukelia didesnę priklausomybę nei alkoholis - faktas. Lygiai toks pats faktas, kaip kad alkoholis suteikia didesnę priklausomybę nei žolė.

Tad ir vėl gi priėjome prie to pačio taško.. Heroiną lyginti su žole... Tikrai neadekvatu, tai visai kitos kategorijos.

Dėl savęs perlipimo, tai nelabai tavęs suprantu. Atrodo sakai, kad supranti jog viskas priklauso nuo žmogaus (išimties su heroinu neliečiam, nes kaip ir sakiau, tikrai neneigiu to, bet jo lyginti su žole tiesiog negalim, kaip ir sulčių su vodka nelyginam), tai kodėl manai, kad jei pradedi vartoti žolę, tai užsinorėsi būtinai ir kažko stipresnio? Tai ir vėl priklauso nuo žmogaus, bet normaliam žmogui tikrai to pritaikyti negalima... Nekalbu aišku apie asocialius, nelabai protaujančius ir t.t. individus, bei apie pinigų neturinčius kur dėt žmones, ar šiaip 'pabandyt' norinčius, kurie taip ir užsikabina ir tampa priklausomi. Bet ir dar kartą noriu pabrėžti, heroinas tai ne žolė, žolė - ne heroinas. Ir tai net ne kažkoks tarpinis laiptelis.

Kaip tai negalima zoles lyginti su heroinu? Zole buvo priskirta narkotikam, heroinas buvo priskirtas narkotikam, cia ta pati grupe - narkotikai, kodel mes ju negalim lyginti? Zole skirta svaigintis, heroinas skirtas svaigintis.

Tuo tarpu sulciu su sanpsu negalim lyginti, nes vat cia yra visiskai skirtingi dalykai, todel esi neteisus.

As suprantu, kad tu nori pasakyti, kad tarpas tarp zoles ir heroino yra toks didziulis, kad tai yra panasu i skirtingus dalykus, taciau jie yra vienam ir tam paciam rate. Juolab, kad Lietuvoje nera narkotikai suskirstyti i grupes, tad ar tave prigaus su 10g heroino ar su 10g zoles, taves laukia ta pati bausme.

Teiginys, kad zole priveda prie stipresniu narkotiku yra visiska teisybe. Taciau tai nereiskia, kad jei pabandysi zoles butinai pabandysi ir stipresniu narkotiku. Gal tai nutinka 2% zmoniu del ivairiu priezasciu, kad jie pabande zoles pabando kasko stipriau, gal 10% zmoniu pabando stipresniu po zoles, bet tai yra faktas, kad taip nutinka, tad kam dar diskutuot apie tai?

As pats turiu gyvenimisku pavyzdziu, kur zmones tiesiog nusprende, kad jie nori pabandyti narkotiku. Jiem idomu, kas tai per dalykas, kas nuo ju buna, kodel tiek zmoniu juos vartoja. Zmogus pabando zoles, tai silpniausias ir lengviausiai prieinamas narkotikas, tai isbandyti lengviausia ir maziausiai sukelia baimes. Jam patinka tas naujas jausmas, kuri suteikia medziaga, todel jis pabandys ir kitu medziagu, gal ne is karto, bet tai bus zoles itaka, zmonem patinka ekspermentuoti - taip buna. Tokia zmoniu grupe egzistuoja. Kiti isvis pradeda nuo chemijos ir tik veliau pabando zoles. Patys pagalvokit kiek tokiu, kurie yra bande chemijos ir nebande zolytes? 10%? Tai ka mes dabar sakysim, kad cheminiai narkotikai priveda prie zoles?

Heroinas sukelia didesne priklausomybe nei alkoholis? - taip. Alkoholis sukelia didesne priklausomybe nei zole? - BBž. Mokslininkai gal turi pagrista nuomone, bet kodel butent Lietuvoje alkoholis sukelia didesne priklausomybe nei zole? Atsakymas tas pats - zole, nelegali. Jei Lietuvoj, zolyte butu legali, butu galima rukyt kur tik panorejes ir kokios panorejes, kuri butu uz prieinama kaina, tavo seneliai ir tevai rukytu, rukytu per sventes, balius, gimtadienius, vaiku gimtadienius ir visas kitas tradicijas, su zolyte butu gydomos ligos, butu rodomos reklamos, zoles augintojai remtu ivairius renginius, kur apsirukiusiuju bairiai butu pasakojami visiems ir visi is to juoktusi ir sakytu: " wauuu cia tai gerai praleidot vakara", o alkoholis butu nelegalus, geriamas tik tam tikrose grupese slaptai ir niekas apie tai nekalbetu ir nesigirtu, jokiu tradiciju nebutu ir tai butu kaskoks tabu. Tada noreciau paklaust ar nuo zoles nebutu zmones labiau priklausomi???

Kaip tai negalima zoles lyginti su heroinu? Zole buvo priskirta narkotikam, heroinas buvo priskirtas narkotikam, cia ta pati grupe - narkotikai, kodel mes ju negalim lyginti? Zole skirta svaigintis, heroinas skirtas svaigintis.

Prie eneno pateikto charto aiskiai matyti, kad marihuana nera narkotikas.

ir is cia: http://www.narcoticnews.com/Marijuana-Information,-Is-Marijuana-a-Narcotic-.php

"Is Marijuana a Narcotic?

Legally speaking, Marijuana is NOT a narcotic. Marijuana is essentially Cannabis and thus Cannabis is not a narcotic either. The definition of the word Narcotic can be a noun or an adjective. There are marijuana could be used in speech as being a narcotic, but the word in legal terms would not apply. In the federal controlled substances act Marijuana is listed as a non-narcotic. Cocaine is also NOT a narcotic. However, opium and heroin are narcotics."

Tai kad enono, pati lentele vadinasi "..Psychoactive drugs" ir joje yra zole, tai kodel tu man sakai, kad jo pateiktoje lenteleje zole yra vaizduojama ne kaip narkotikas?))

Tai ka jau pradesit aiskint, kad zole ne narkotikas? vajeeeeeeeeeeezzaauuuu....

Tai kad enono, pati lentele vadinasi "..Psychoactive drugs" ir joje yra zole, tai kodel tu man sakai, kad jo pateiktoje lenteleje zole yra vaizduojama ne kaip narkotikas?))

Tai ka jau pradesit aiskint, kad zole ne narkotikas? vajeeeeeeeeeeezzaauuuu....

tai ka tada ten veikia alkoholis ar kava? pagal tave jie irgi narkotikai?

nieko nepradesiu aiskinti, nes paciam truksta kompetencijos siuo klausimu, tiesiog radau info, kad zole nera laikoma tokiu pat "narkotiku", kaip heroinas, tai ir parasiau.

Kaip tai negalima zoles lyginti su heroinu? Zole buvo priskirta narkotikam' date=' heroinas buvo priskirtas narkotikam, cia ta pati grupe - narkotikai, kodel mes ju negalim lyginti? Zole skirta svaigintis, heroinas skirtas svaigintis.[/quote']

Prie eneno pateikto charto aiskiai matyti, kad marihuana nera narkotikas.

ir is cia: http://www.narcoticnews.com/Marijuana-Information,-Is-Marijuana-a-Narcotic-.php

"Is Marijuana a Narcotic?

Legally speaking, Marijuana is NOT a narcotic. Marijuana is essentially Cannabis and thus Cannabis is not a narcotic either. The definition of the word Narcotic can be a noun or an adjective. There are marijuana could be used in speech as being a narcotic, but the word in legal terms would not apply. In the federal controlled substances act Marijuana is listed as a non-narcotic. Cocaine is also NOT a narcotic. However, opium and heroin are narcotics."

va cia tai naujiena :]]

Tai kad enono, pati lentele vadinasi "..Psychoactive drugs" ir joje yra zole, tai kodel tu man sakai, kad jo pateiktoje lenteleje zole yra vaizduojama ne kaip narkotikas?))

Tai ka jau pradesit aiskint, kad zole ne narkotikas? vajeeeeeeeeeeezzaauuuu....

*facepalm*

Tai jei jau narkotikais viską vadini tai, alkoholio ir tabako išmesti iš tos kategorijos negalima.

Jei žiuri į tą enano pateiktą lentelę(ir emi medicinines(?) klasifikacijas), tai kaip atskirai grupėj 'Narcotics' priklauso heroinas su morfinu, žolė - ne. O bendras visų psichotropinių medžiagų klasifikavimas(kaip jau pats pastebėjai) yra psychoactive drugs, o ne narcotics. čia tik mes viską narkotikais vadiname, bet kaip jau ir sakiau, kodėl išmetame tada alkoholį su tabaku? Dvigubi standartai?

va cia tai naujiena :]]

jo, man irgi keista buvo, bet vel, eneno lentele rodo ta pati: kokainas nepriskiriamas prie narkotiku

Tai kad enono' date=' pati lentele vadinasi "..Psychoactive drugs" ir joje yra zole, tai kodel tu man sakai, kad jo pateiktoje lenteleje zole yra vaizduojama ne kaip narkotikas?))

Tai ka jau pradesit aiskint, kad zole ne narkotikas? vajeeeeeeeeeeezzaauuuu....[/quote']

*facepalm*

Tai jei jau narkotikais viską vadini tai, alkoholio ir tabako išmesti iš tos kategorijos negalima.

Jei žiuri į tą enano pateiktą lentelę(ir emi medicinines(?) klasifikacijas), tai kaip atskirai grupėj 'Narcotics' priklauso heroinas su morfinu, žolė - ne. O bendras visų psichotropinių medžiagų klasifikavimas(kaip jau pats pastebėjai) yra psychoactive drugs, o ne narcotics. čia tik mes viską narkotikais vadiname, bet kaip jau ir sakiau, kodėl išmetame tada alkoholį su tabaku? Dvigubi standartai?

Nu taip as Lietuvoj gyvenu, Lietuvis esu ir Lietuvos istatymais zole yra narkotine medziaga, todel ir vadinu ja narkotiku, kokios problemos?

Tai kad enono' date=' pati lentele vadinasi "..Psychoactive drugs" ir joje yra zole, tai kodel tu man sakai, kad jo pateiktoje lenteleje zole yra vaizduojama ne kaip narkotikas?))

Tai ka jau pradesit aiskint, kad zole ne narkotikas? vajeeeeeeeeeeezzaauuuu....[/quote']

*facepalm*

Tai jei jau narkotikais viską vadini tai, alkoholio ir tabako išmesti iš tos kategorijos negalima.

Jei žiuri į tą enano pateiktą lentelę(ir emi medicinines(?) klasifikacijas), tai kaip atskirai grupėj 'Narcotics' priklauso heroinas su morfinu, žolė - ne. O bendras visų psichotropinių medžiagų klasifikavimas(kaip jau pats pastebėjai) yra psychoactive drugs, o ne narcotics. čia tik mes viską narkotikais vadiname, bet kaip jau ir sakiau, kodėl išmetame tada alkoholį su tabaku? Dvigubi standartai?

Nu taip as Lietuvoj gyvenu, Lietuvis esu ir Lietuvos istatymais zole yra narkotine medziaga, todel ir vadinu ja narkotiku, kokios problemos?

http://www.prevencija.lt/narkotine-ir-psichotropines-medziagos/

kad ir toj pacioj Lietuvoje:

Narkotinės medžiagos skirstomos į tokias grupes:

alkoholis,

marihuana,

uostomieji preparatai,

slopinamieji preparatai,

stimuliuojantys preparatai,

tikrieji narkotikai,

haliucinogenai.

alkoholis ir marihuana yra vienam lygyje.