didelis IQ= success in poker??

Tikras IQ testas susideda is keliu tipu (4 ar 5) uzdaviniu, jis turi buti laikomas gimtaja kalba, jei nori normaliu rezultatu.

Jei kam idomu, siulau pameginti sita : http://testas.8m.com/svarastis.html

Tokie testai kaip tik kritikuojami, nes apima temas, kurios visai nesusijusios su IQ, pzv ar tai, kad zmogus nezino autombiliu "markiu" parodo ka nors apie jo IQ? Cia ne ka maziau issilavinimo testas, nei kad tik IQ

Ir as kaip tik girdejau, kad tikri IQ testai yra tokie, kuriuos gali laikyti be specifiniu ziniu ar pasirengimo - butent todel daugelis IQ testu apsiriboja grafiniais klausimais "kokio paveiksliuko truksta".

Del automobiliu markiu - sutinku. Tokiu klausimu neturetu buti, t.y. uzduoties principas yra geras, bet gal sritis kazkokia kita turetu buti.

dėl ko laužomos ietys? kad vienas vienam teste surinko tokį kitas kitokį skaičių? Puolat dėl kažkokių subjektyvių skaičiukų vienas kitą žemint vietoj to, kad pasidžiaugtumėt jog kažkas surinko (ar sumelavo surinkęs) daugiau, ar vis dar yra manančių jog jis ir tik jis yra protingiausias pasauly...

o kalbos apie pasiektas reikšmes ~150 bijau kad tolokai nuo realybės, bet jei visi šaraškino testai glosto savimeilę, tai darykit juos į sveikatą:

į „normalų“ rėžį (70-130) patenka apie 95% žmonių. Reikšmė žemiau 70 gali reikšti protinį atsilikimą (genetinį ar vystymosi sutrikimą), reikšmė virš 130 – intelekto dovaną. Mokslininkai autistai paprastai pasižymi įspūdingomis mąstymo galiomis, tačiau jų IQ lygis gali būti žemesnis nei vidutinis. 136 ar didesnės IQ reikšmės gaunamos maždaug 1 proc. žmonių.

ir išvis:

IQ teorija neretai kritikuojama, kaip pseudomokslinė:

Tyrimais nustatyta, kad IQ lygį aplinka lemia ne mažiau, nei paveldimumas.

Testais neįmanoma atskirti įgimtų sugebėjimų nuo įgytų žinių: klausimų, kurie leistų identifikuoti intelektą, neatsižvelgiant į įgyjamas (išmoktas) žinias, niekas nėra sugalvojęs.

IQ teorija remiasi išankstine prielaida, kad yra socialiai identifikuojamos grupės, turinčios labai skirtingus IQ, pvz., universitetų profesorių IQ vidurkis turi būti labai aukštas, nusikaltėlių IQ vidurkis – labai žemas, o vidutinės klasės žmonių (pvz., darbininkų) – atitinka vidutinį. Testai sudaromi taip, kad vidutiniai socialiniai rodikliai atitiktų prognozuojamus IQ rodiklius.

Norint statistiškai patvirtinti labai aukštus IQ rodiklius (pvz., 150 ar daugiau), reiktų ištirti pakankamai didelę tokius rodiklius turinčių žmonių grupę (pvz., 100 žmonių), tačiau norint išskirti tokią grupę, reiktų ištestuoti milijonus žmonių – tokie tyrimai niekad nebuvo vykdomi.

Tyrinėtojai, sudarantys IQ testus, tiki, kad jie gali identifikuoti ir labai aukštus IQ, nors pagal jų pačių sudaromą IQ testų apibrėžimą abejotina, ar jų pačių IQ leidžia korektiškai apibrėžti tokį IQ atitinkančius klausimus.

Yra žinoma, kad vieni iš IQ teorijos kūrėjų – Henry H. Goddard ir Carl C. Brigham - testų rezultatais bandė įrodyti, kad kai kurios tautos (žydai, vengrai) ir rasės (negrai) turi labai žemą IQ.

Intelektas yra ne konkretus sugebėjimas, o tokių sugebėjimų visuma, todėl net ir pagal objektyviai apskaičiuotą IQ reikšmę negalima vienareikšmiškai spręsti apie žmogaus tinkamumą konkrečiam protiniam darbui. ši problema iškyla jau lyginant daug paprastesnes sistemas (tarkim, du skirtingus procesorius).

wiki.

atsakant į temos pavadinimą: manau, kad pasisekimą pokeryje įtakoja per daug savybių, kad būtų galima teigt jog aukšto intelekto žmogus būtinai bus labai sėkmingas pokerio karjeroje. Kita vertus naivu būtų teigt, jog aukštas IQ įtakos pasiekimams neturės.

o jei kam labai liūdna jog nepasiekiate trokštamo skaičiuko, tada Stenkitės!:

Intelekto koeficiento (IQ) lygį, kuris, daugelio mokslininkų manymu, yra genetiškai paveldimas, vis dėlto galima padidinti treniruojant atmintį. Tokios išvados priėjo tyrėjai Susanne Jaeggi ir Martinas Buschkuehlis, newsru.com cituoja agentūrą „RIA Novosti“.

http://www.delfi.lt/news/daily/science/article.php?id=17323886&rsslink=true

siaip kiek zinau JAV, stojant i armija turejai laikyti IQ testa (antro pasaulinio karo metu, tai tikrai, ir dabar dar man rodos), taip kad milijonai yra istirtu. nes ten nepriima i armija, jei IQ yra zemesnis nei 70 ar 80, tiksliai nepamenu. is situ testu yra zinoma, kad bushas turi 95 IQ (turbut pats tupiausias prezidentas ir tas gan aiskiai matosi), o pvz B. Klintono kazkur 135-140.

o siaip, jei apie pokeri, tai 2p2 buvo kokios svarbiausios savybes reikalingos:

1. Bankroll management

2. Tilt control

3. Table selection

4. Knowing when to quit

5. Skill

microstakuose svarbiausios pirmos savybes, kuo auksciau kili, tuo svarbesnis darosi tavo skill'as. skilla galima susieti su zmogaus gudrumu, sugebejimu gerai analizuoti, mokyktis is klaidu, tobuleti ir t.t. (iq).

auksciausiuose stakuose gali buti tobulas BR valdytojas, netiltinti, zinoti kada iseiti ir t.t., bet jei nebus skill'o bent panasaus lygio su zaidejais, pries kuriuos zaidi, tai greiciausiai arba bus l. mazas pliusas arba gal greiciausiai ir nebus

man atrodo, kad daugiausiai zmones ir pralose del pirmesniu "dalyku" sarase, nei del skillo (aisku buna fishu, kurie daro crazy dalykus ir t.t. bet manau ir jie dazniausiai supranta, kad daro klaidas ir jiems tiesiog pasiseka)

na gaila, kad tarp musu nera high stakes zaidejo

"kad bushas turi 95 IQ (turbut pats tupiausias prezidentas ir tas gan aiskiai matosi)"

kuom matos kad bushas tupiausias? manau naivu tiketis kad nors viena sprendima prieme jis pats, o ne tik yra figurele kuri teksto skaitus tautai.

bet cia offtopikas :>>

esme - kuo toliau mastau, tuo labaiu isitikines, kad high IQ= poker winner

kodel taip mastau? ogi del to, kad kiek esu mates poker pro, ne vieno nemaciau psicho, visi ramus kaip "belgai". "zino ka daro" retai kuris psichuoja, nes suvokia situacija, daniel - ramus, patrik ramus, visi ramus ir mastantys. kazkaip mane stebindavo sitas faktas (as jau nekalbu apie tai, kad GM grishiuk, zaidzia pokeri), ta prasme jei esi tik tupas nemastantys gambleris, tai pralosi.

-o Antanukas beje ??? - labai stabilus ?

Pirma karta girdziu kad IQ kaip nors sietusi su emocijomiss (gal ir yra kazkoks risys, bet man neteko skaityti apie tai).

Kitas dalikas IQ ir patirtis....cia vel ne visai tiesa. Negalima sakyti kad tavo IQ bus didesnis jei tu perskaitei daugiau knygu ar studijavai daugiau universtetu. IQ testu stengiamasi nustatyti tam tikras zmogaus proto savybes, kuirios vieniems nebudingos, o kiti jas turi. Kaip kad pvz loginio uzdavinio issprendimas kuriam reikia isivaizduoti turini objekta...neturi to sugebejimo - tau jau sunkiau isspresti klausima. Aisku tokius dalikus siek tiek galima lavinti.

Kazkada teko skaityti, kad dydziausia IQ turi ar turejo moteris, kuri buvo tesiog paprasta tarnautoja ir be jokiu isskirtiniu pasiekimu ar sugebejimu. Arba kita vertus - nemazai moksliniku turi IQ kuris visai nera isskirtinis. Todel nemanau kad IQ ir pokerio laimejimai kaip nors siejasi ....

esme - kuo toliau mastau' date=' tuo labaiu isitikines, kad high IQ= poker winner

kodel taip mastau? ogi del to, kad kiek esu mates poker pro, ne vieno nemaciau psicho, visi ramus kaip "belgai". "zino ka daro" retai kuris psichuoja, nes suvokia situacija, daniel - ramus, patrik ramus, visi ramus ir mastantys. kazkaip mane stebindavo sitas faktas (as jau nekalbu apie tai, kad GM grishiuk, zaidzia pokeri), ta prasme jei esi tik tupas nemastantys gambleris, tai pralosi.[/quote']

-o Antanukas beje ??? - labai stabilus ?

Pirma karta girdziu kad IQ kaip nors sietusi su emocijomiss (gal ir yra kazkoks risys, bet man neteko skaityti apie tai).

Kitas dalikas IQ ir patirtis....cia vel ne visai tiesa. Negalima sakyti kad tavo IQ bus didesnis jei tu perskaitei daugiau knygu ar studijavai daugiau universtetu. IQ testu stengiamasi nustatyti tam tikras zmogaus proto savybes, kuirios vieniems nebudingos, o kiti jas turi. Kaip kad pvz loginio uzdavinio issprendimas kuriam reikia isivaizduoti turini objekta...neturi to sugebejimo - tau jau sunkiau isspresti klausima. Aisku tokius dalikus siek tiek galima lavinti.

Kazkada teko skaityti, kad dydziausia IQ turi ar turejo moteris, kuri buvo tesiog paprasta tarnautoja ir be jokiu isskirtiniu pasiekimu ar sugebejimu. Arba kita vertus - nemazai moksliniku turi IQ kuris visai nera isskirtinis. Todel nemanau kad IQ ir pokerio laimejimai kaip nors siejasi ....

kur as rasiau, kad iq priklauso nuo perskaitytu knygu kiekio ir ar kad studijavai univere?? duok citata, tada galima diskutuoti toliau, o tai pati pradzia ir jau dezinformacija. ir beja, as sutinku su tuo ka tu rasai. tik del paskutines dalies nesutinku.

ka reiskia, IQ nera isskirtinis, ir ka reiskia mokslininkas? mokslininkas - mokslininkui neral lygu. pagal tave profesorius gali buti su vidutiniu IQ (~100)? nu zinok, kad gal nelabai.

Nesutinku, kad vidutiniu gabumu zmogus gali laimeti daug pokeryje. pats rasai, kad IQ testu stengiamasi nustatyti tam tirkas zmogaus proto savybes, kaip pvz loginio uzdavinio sprendimo gabumai. manai pokeryje nereikia spresti uzdaviniu? tie kurie geriau sugeba spresti, analizuoti nebus geresni zaidejai? pats sau priestarauji rasydamas, kad laimejimai nesusija su IQ.

geriausi pokerio zaidejai, tai didelio iq ir l. stipraus emociju valdymo derinys. kodel jie valdo emocijas? todel, kad supranta, kad emocijos pokeryje nepades, todel, kad supranta - bad beatai pasitaiko visiems.

zmones su dideliu iq yra racionalus, jie zymiai reciau pasiduoda emocijoms. negi gyvenime to nepastebejai? tada keista. tu nueik i koki kaimo bara ir pasakyk, as visiems statau alaus!! pamatysi kokias emocijas sukelsi visiems. tu nueik i koki gera restorana ar panasia vieta, kur renkasi inteligentiski ir ta pati padaryk, manau, kad sulauksi tikrai zyymiai maziau emociju ir i tave paziures itariai.

"kad bushas turi 95 IQ (turbut pats tupiausias prezidentas ir tas gan aiskiai matosi)"

kuom matos kad bushas tupiausias? manau naivu tiketis kad nors viena sprendima prieme jis pats, o ne tik yra figurele kuri teksto skaitus tautai.

bet cia offtopikas :>>

tu pats ir tsakei, is kur matosi, nes jis yra marionete, ne jis pats sugalvojo pradeti kara irake, o ramsfeldas ir dar ten kazkas ji itikino. tupa zmogu yra zymiai lengviau tikint klintonas buvo autoritetas, bushas pajuoku objektas.

esme - kuo toliau mastau' date=' tuo labaiu isitikines, kad high IQ= poker winner

kodel taip mastau? ogi del to, kad kiek esu mates poker pro, ne vieno nemaciau psicho, visi ramus kaip "belgai". "zino ka daro" retai kuris psichuoja, nes suvokia situacija, daniel - ramus, patrik ramus, visi ramus ir mastantys. kazkaip mane stebindavo sitas faktas (as jau nekalbu apie tai, kad GM grishiuk, zaidzia pokeri), ta prasme jei esi tik tupas nemastantys gambleris, tai pralosi.[/quote']

-o Antanukas beje ??? - labai stabilus ?

Pirma karta girdziu kad IQ kaip nors sietusi su emocijomiss (gal ir yra kazkoks risys, bet man neteko skaityti apie tai).

Kitas dalikas IQ ir patirtis....cia vel ne visai tiesa. Negalima sakyti kad tavo IQ bus didesnis jei tu perskaitei daugiau knygu ar studijavai daugiau universtetu. IQ testu stengiamasi nustatyti tam tikras zmogaus proto savybes, kuirios vieniems nebudingos, o kiti jas turi. Kaip kad pvz loginio uzdavinio issprendimas kuriam reikia isivaizduoti turini objekta...neturi to sugebejimo - tau jau sunkiau isspresti klausima. Aisku tokius dalikus siek tiek galima lavinti.

Kazkada teko skaityti, kad dydziausia IQ turi ar turejo moteris, kuri buvo tesiog paprasta tarnautoja ir be jokiu isskirtiniu pasiekimu ar sugebejimu. Arba kita vertus - nemazai moksliniku turi IQ kuris visai nera isskirtinis. Todel nemanau kad IQ ir pokerio laimejimai kaip nors siejasi ....

kur as rasiau, kad iq priklauso nuo perskaitytu knygu kiekio ir ar kad studijavai univere?? duok citata, tada galima diskutuoti toliau, o tai pati pradzia ir jau dezinformacija. ir beja, as sutinku su tuo ka tu rasai. tik del paskutines dalies nesutinku.

ka reiskia, IQ nera isskirtinis, ir ka reiskia mokslininkas? mokslininkas - mokslininkui neral lygu. pagal tave profesorius gali buti su vidutiniu IQ (~100)? nu zinok, kad gal nelabai.

Nesutinku, kad vidutiniu gabumu zmogus gali laimeti daug pokeryje. pats rasai, kad IQ testu stengiamasi nustatyti tam tirkas zmogaus proto savybes, kaip pvz loginio uzdavinio sprendimo gabumai. manai pokeryje nereikia spresti uzdaviniu? tie kurie geriau sugeba spresti, analizuoti nebus geresni zaidejai? pats sau priestarauji rasydamas, kad laimejimai nesusija su IQ.

geriausi pokerio zaidejai, tai didelio iq ir l. stipraus emociju valdymo derinys. kodel jie valdo emocijas? todel, kad supranta, kad emocijos pokeryje nepades, todel, kad supranta - bad beatai pasitaiko visiems.

zmones su dideliu iq yra racionalus, jie zymiai reciau pasiduoda emocijoms. negi gyvenime to nepastebejai? tada keista. tu nueik i koki kaimo bara ir pasakyk, as visiems statau alaus!! pamatysi kokias emocijas sukelsi visiems. tu nueik i koki gera restorana ar panasia vieta, kur renkasi inteligentiski ir ta pati padaryk, manau, kad sulauksi tikrai zyymiai maziau emociju ir i tave paziures itariai.

Na del knygu as cia replikavau ne tau, o kazkam kas parase kad IQ siejasi ismokymu, patirtimi ir pan

Del moksliniku IQ tai pasistengsiu paieskoti, bet ten buvo sarasas zymiu, garsius atradimus padariusiu mokslinkku ir ju IQ kofas. Kai kuriu nesieke 100....

Na siaip del visko cia aisku galima diskutuoti ir diskutuoti - ne tame esme. Tuo labiau kad pats IQ vertinimas mokslinku tarpe yra labai kontraversiskas ir nevienalypis. Bet vat apie tas emocijas va kur suo pakastas. Tavo pavyzdy asapie bara ir restorana priemu - viskas ok - jis veikiantis. Taciau tokiu atveju visi skandikai ir siaurieciai turetu buti daug didesnio intelekto nei takime kokie ispanai ar kiti pietieciai ...nes juk ju emocionalumo skirtumai niekam nepaslaptis.....tai iseina kad pietietis niekada negales buti geresnis zaidejas uz siaurieti. Savotiskas juokingas kazusas

atradimai kartais gali buti padaryt netycia.

kur yra daug geru pokerio zaideju? man rodos skandinavijoj...hmm gal tiesiog sutapimas? juokingas kazusas?

kartais kai paskaitai kokiu turnyru apzvalgu, tai buna "dominated by scandinavians"

kazkaip man neuzstrigo ispanai, prancuzai, italai kad labai dominuotu. bet siaip cia tik siaip pastebejimas.

siaip nesakau, kad siaurieciai protingesni uz pietieciau. nors jei biski atsigrezt i istorija, tai siauriau gyvenancios salys visad lenke pietuose esancias pagal issivystyma, jei imti paskutinius 200 metu, gal tiesiog sutapimas nzn.

na bet tautybe ne esme. sutinku, kad pietieciai emociskesni, manau sutinki, kad emocijos trukdo pokeriui, todel statistikai paemus, ne emocialus turi pranasuma pries emocinga zmogu (prie tokios pacios patirties ir protiniu galimybiu). gali buti protingas, bet emocialus, bet jei jis protingas, tai supras, kad emocijos jam nepadeda, todel stengsis jas suvaldyti ir ko pasekoje pataps ne emocialiu, o gal ir ne )

As sakyciau, kad siaurieciu salygos tiesiog yra tinkamesnis pokeriui Ir ne ta prasme, kad jie geriau zaidzia, o ta prasme, kad ju tiesiog daug daugiau zaidzia, tai automatiskai ir gerai zaidzianciu daugiau atsiranda

Jei Ispanijoj butu ilgos ir saltos ziemos, kai nelabai kur iseisi, tai gal ir ispanu butu daug pokeryje

As sakyciau, kad siaurieciu salygos tiesiog yra tinkamesnis pokeriui Ir ne ta prasme, kad jie geriau zaidzia, o ta prasme, kad ju tiesiog daug daugiau zaidzia, tai automatiskai ir gerai zaidzianciu daugiau atsiranda

Jei Ispanijoj butu ilgos ir saltos ziemos, kai nelabai kur iseisi, tai gal ir ispanu butu daug pokeryje

sumesk visas skandinavijos salis ir tau gausi apie 25 milijonus gyventoju tiksliai nzn, bet panasiai, sumesk ispanija, portugalija, italija, kiek gausi? gal ju del to ir daug daugiau zaidzia, nes sitas zaidimas jiems tinka?

toks gal ir kvailas palyginimas, kodel krepsini zaidzia daugiau aukstu zmoniu? todel kad jiems tinka taip labiau, jie yra arciau krepsio - arciau tikslo. gal cia ir su emocijomis panasiai gal skandinavu mentalitetas-emocijos tam labiau pritaikytos, gal jie arciau tikslo?

o kodel pietieciai laikomi didesniais tinginiais nei siaurieciai ??? tokiu charakteristiku aisku galima rinkti ir pririnkti...

Dzemas, as del visko su tavimi sutinku - tik vat lieku prie savo nuoomones apie emocijas ir IQ. Mano galva sie du dalikai, dydziaja dauguma atveju, vienas nuo kito nepriklauso. Gali buti genijus nevaldantis savo emociju, ir gali buti visikas ruomuolys, taciau nesugebesuii konstruktyviai mastyti. Aiskus sutinku kad savianalize ir saviugda labiau linke uzssimti auksta IQ turintis zmones, vien del to jie gal but turi sansa pasiekti geresniu rezultatu

Jo su emocijom tai cia i pievas nuvaziuota. Pvz: Mike the Mouth, Tony G, ar jie tie patys avineliai kurie sedi ir nesako to ka galvoja? IQ tiesiog parodo bendra isprusima ir gebejima isisavint informacija. Pvz mano IQ, kai dar buvau mokyklinio amziaus buvo ~130, dabar ~110, taip iseina, kad mano pokeristo karjeros pikas jau kaip ir praeiti:). Tiesiog budamas mokykloj as buvau priverstas dometis matematika, fizika, lietuviu, istorija ir t.t., o dabar as tiesiog domiuosi tuo kas man patinka.