NL4000 live nut flush vs overbet

Sveiki,

Vakar teko sužaisti labai įdomų handą. Situacija:

Agresyvus danas raisina is UTG, pora callu, as su A6dd prisijungiu is buttono, blindai taip pat prisijungia. Flopas 36J, Jd. Pora checku iki agresyvaus dano, tas daro CB 400, kas yra truputi daugiau nei puse poto, as call, prisijungia ir geras jaunas zaidejas is BB. Turnas 7d. Pracheckina abu iki manęs, as pagalvoju, kad gali turet BB eile, seta, J abu gali turet ir veikiausiai nesimes, tas pasijamiau tiesiog free carda ir pahitinus turiu gerai uzslepta handa. Riveris ateina 3d. Bingo! Jackpot! Bet BB staiga, pakankamai neilgai pagalvojes, sauna 2700 i mazdaug 1900 pota. Danas siek tiek pagalvojes nusimeta. Veiksmas man. Ką darytumėte ir kodėl?

Kai pradejau rasyt komentara galvojau instant call, bet dabar manau galima rasti ir fold. Raise/push manau pats nemastei, pasirinkimas tarp call ir fold. Toks overbetas is mastancio zaidejo yra arba nuts, arba oras, bet sunkiai surasciau handa kuri jis floatintu flope ir nebutu hitines ir neturetu showdown value. As manau jis turi FH ir betina daug del value, kadangi flushus daugumai butu sunku ismest.

Fold, aš mastau, kad oponentui per blogos kortos, kad blefuoti. Gali būti FH gali būti flush, o jei jis nieko neturi tai jam per sunku išblefuoti du žaidėjus. Mano nuomonę vienintelis tau geras variantas žemesnis flush.

na manau negali nusimest nes gali bettint for value ir blogesni flush. su setu ar straight as tikeciausi BB leadintu turn for value + pasirode FD kuris gali sugadinti jam river jei completins todel nenori duot free cardu...

na jei turi 66 ar 33 tai cooleris turbut bent as taip manau

BB ant turno būtų betinęs, bet tikriausiai trap'ino ir laukė veiksmo iš abieju oponentų (ypač iš agresyvaus skandinavo) beigi tikriausiai būtų daręs check raise'ą su set'u ir netikėtai visi suchekino. Ant turno tikriausiai reikėjo užmesti bet'ą buvimo vietos išsiaiškinimui. Dabar gavosi kaip gavosi ir tikriausiai fold'as, nebent yra kažkokia kitokia istorija žaidžiant su tuo veikėju, nes geras žaidėjas tikriausiai nepushintų į du žmones su žemiau nei FH ir nebandytų blefuot.

Man kazkaip atrodo, kad visi sitie pamastymai veikia, mazesniuose limituose ir su "levelio" karais neturi nieko bendro. As call vien su mintim, kad mastyciau, kad BB galvoja taip "As zinau, kad kazkuris galejo vilktis su FD. Ir jie zino, kad as tai zinau. Todel susiporavus boardui mano betas rodo, kad flusho as nebijau ir didelis betas tiesiog prashosi crying call su flush, kai esi beat"

Kas čai gali vilkt FD kai flope FD nebuvo o turne nieks nebetino?

Aš papraščiausiai foldinu, kadangi bb greičiausiai neoverbetis su 45 o flusho irgi nelabai gali turėti nebent tuos pačius 45, 34 irgi mažai tikėtina, kad tiek statys, mano nuomone čia pas jį full house arba quads, o oras labai retai, nes ką jis floatintų ant flopo po bet ir call kas neturi equity po turn check check...

nesedint prie stalo sunku atsakyt, bet bendru atveju call. Stai kodel: turi massive multiway pota, suprantu kad stalas aktyvus jei pirmoj vietoj toks potas susidare, tada JJ atkrenta - kaip sakai geras zaidejas butu turbut squuezines pre. kiti setai/two pairai ko gero butum pamates daugiau action anksciau - 6-way pote netgi setas kai jis ne top ramybes nesuteikia. vienintelis logiskas manau butu 37 arba 77 suzaidimas - nedidelis range, nors netgi tuos yra galimybe mesti on flop su tiek uzejusiu. Pagrindine problema overbet on the river. Vaizduoja FH+ bet kaip sakai geras zaidejas taigi jis supranta ka vaizduoja. Nekreipciau demesio i vaizdavima, tau reikia apie <40% tikmybes kad pas ji trips/str8/lower flush, kad atsakyt, manau tiek yra, nebent turi geru readu. paziurek is jo puses - nut flusho kaip sakei jis irgi nemato. Be to atsiverte visi scare cardai, stiprumo niekas neparode, gali buti netgi visai oras... Velgi nezinau stalo, ir siaip nemoku casho zaisti bet mano patirtyje toj vietoj call butu profitable in the long run

na manau negali nusimest nes gali bettint for value ir blogesni flush. su setu ar straight as tikeciausi BB leadintu turn for value + pasirode FD kuris gali sugadinti jam river jei completins todel nenori duot free cardu...

na jei turi 66 ar 33 tai cooleris turbut bent as taip manau

plius dar galvoju ir blefas galetu buti kartais, visi check gan brick turn=norisi pigesnio showdown kazkam -> tai overbet river praktiskai nieks necallins

Pas BB rankose 33 arba 66, ir betino riveri standartiniu ~1.5 overbetu (realiai, tai betino biski maziau, nes turbut tingejo tiksliai skaiciuoti), kuomet iskrito trecia, vienos spalvos korta. Nes pagalvojo, jog nedaug kas cia jam atsakys dabar, jei betins del value 1/2 ar 3/4 poto , tad betino tiek daug (siekdamas maximumo value) vien del tu atveju, kai kas nors netycia tures spalva ir sumokes. Na, o tais atvejais, kai niekas spalvos netures ir nusifoldins, bent jau savo Image stalo sudarys agresyvia ir maniakiska, kuri pades jam kita karta, kuomet tures vel geras kortas.

Pas BB rankose 33 arba 66, ir betino riveri standartiniu ~1.5 overbetu (realiai, tai betino biski maziau, nes turbut tingejo tiksliai skaiciuoti), kuomet iskrito trecia, vienos spalvos korta. Nes pagalvojo, jog nedaug kas cia jam atsakys dabar, jei betins del value 1/2 ar 3/4 poto , tad betino tiek daug (siekdamas maximumo value) vien del tu atveju, kai kas nors netycia tures spalva ir sumokes. Na, o tais atvejais, kai niekas spalvos netures ir nusifoldins, bent jau savo Image stalo sudarys agresyvia ir maniakiska, kuri pades jam kita karta, kuomet tures vel geras kortas.

O kaip tada jo check turn and tokio panankamai drawy boardo su setu visiems duota po free carda?

Pas BB rankose 33 arba 66' date=' ir betino riveri standartiniu ~1.5 overbetu (realiai, tai betino biski maziau, nes turbut tingejo tiksliai skaiciuoti), kuomet iskrito trecia, vienos spalvos korta. Nes pagalvojo, jog nedaug kas cia jam atsakys dabar, jei betins del value 1/2 ar 3/4 poto , tad betino tiek daug (siekdamas maximumo value) vien del tu atveju, kai kas nors netycia tures spalva ir sumokes. Na, o tais atvejais, kai niekas spalvos netures ir nusifoldins, bent jau savo Image stalo sudarys agresyvia ir maniakiska, kuri pades jam kita karta, kuomet tures vel geras kortas.[/quote']

O kaip tada jo check turn and tokio panankamai drawy boardo su setu visiems duota po free carda?

Tai matyt norejo check-reizinti ant turno, bet veliau, kai visi suchekino atgal, teko overbetinti ant riverio. Jei jis geras zaidejas, kaip temos autorius minejo, tai turejo jau but viska suplanaves ka darys, visais atvejais.

Na visi parašėt po dalelę to, ką aš galvojau tam hande.

Na, visų pirma dėl flusho: kokį jis čia flushą gali turėt? :-) Flopas atsiminkit buvo 36J ir J flushinis. 6 flushinį aš turėjau, o 3 flushinis atėjo ant riverio. Tai koks flushas gali būt? Vienintelis variantas gali būti tada 45ss pagal mane. Bet klausimas ar jis betintų riverį tada? Nes flushas mažas, pairintas boardas, tai overbetas kaip ir super levelis būtų pagal mane. Nu dar gal lieka koks KQss, bet 6 way pote tokį floatą daryt pagal mane labai donkiška būtų, tai kaip irgi galima atmesti.

Straightas dar mažiau likely, kad čia overpotintų, ant flushinto ir pairinto boardo. čia HU levelis būtų tikrai didelis jau.. ;-)

Na, realiausi handai tai yra 33, 66 ir 36. Vienintelė bėda, kad kombinacijų jų yra nedaug ir dar turiu 6 blockerį, tai jų sumažėja dar labiau. Bet vėlgi, kitų handų aš kaip ir nematau.

Blefas? Nu blefo visai atmest niekada negalima. Galėjo gal J ar 6 verst į blefą. Nu bet vėlgi, kokius 80% 6 tikriausiai būtų foldinęs flope, o dauguma J turi daug showdown value, tai kaip ir checkintų, manau, didžiają laiko dalį.

Kitas variantas, kad tiesiog floatino flopą, bet jis labai nepalankus floatui, o ypač 6way OOP.

Nu tai susumavus viską padariau išvadą, kad man čia reik būt geriausiam 40% laiko, blogesnių value handų aš čia išvis nematau, nu gal tarkim 1 kombinacija gautųsi long terme, o blefų irgi daug būt tikrai neturėtų, tad nors jo value range ir labai polerizuotas, šioje situacijoje jo turėtų užtekti. Nors čia vistiek tikriausiai lb close situacija.

Na ir foldinau. ;-)

na siap tingiu per daug rasyti, bet kazkodel liuto pamastymas man protingiausiai skamba, visi setai manau butu bande kazkaip gintis ankstesniuose stretuose, dvi poros velgi nemanau kad leistu taip pigiai ziuret riveri, tad ten 3su kita flopinta ar turninta korta(dvi poros) vel kazkaip butu suzaide kitaip.

Na flope su bottom two pair tai raisint negali, manau, o callint galima sugalvot dėl hando užslėpimo, jau ne kartą čia Vegase deep stack gamuose tai mačiau.

Turne tai jau straightas galimas + jam reiktų donkint, tai beto kaip irgi nematau niekaip.