Pokeris - kelias į tamsą?

Dom, norejau dar su tavim padiskutuoti, taciau pamacius Herkaus posta telieka nulenkti galva ir sutikti - vienam poste issakyta daug maz viskas, kas sukosi galvoje, tiesiog nebera ka prideti. Puikus postas ir puikus palinkejimas, belieka prie jo prisideti

Vis gi drįsiu nesutikti su dom apie tai, kad tarp pokerio ir meno/ mokslo/ sporto / random darbo galima dėt daugmaž lygybės ženklą. O nesutinku todėl, kad manau, jog viso pokerio esminis variklis yra pinigai, pasiekimai jame irgi matuojami pinigais. Visos techninės pokerio improvizacijos, išmintingi postflop ar river sprendimai gali būti traktuojami kaip kažkoks kūrybinė veikla, tačiau labai sąlyginai.. bet visvien - viskas ką tu sukuri, yra pi-ni-gai.

dirbdamas random darbą (tarkim bankininku, buhalteriu, programuotoju) juk nedarai to, kad padėtum kitiem žmonėm, pakeltum jų nuotaiką ar dvasinę pusiausvyrą. Darai tai, kad užsidirbtum. Mene/moksle/sporte yra šiek tiek kitaip.. ir vistiek didelė dalis veikėjų šiose srityse siekia vien užsidirbt. O tie tikrieji menininkai, mokslininkai ar sportininkai, kurių tikslas nėra uždarbis, kodėl jie išvis turėtų pradėt žaist pokerį? Kažkaip nelabai įsivaizduoju, kad gilus muzikantas mestų gitarą į kampą ir taptu pokerio žaidėju. Kitos vertybės, kitas mąstymas. Juk pokeris nėra virusas, kurį išgirdęs, pamatęs ar įkvėpęs užsikrėti.

Dėl to, kad pokeris generuoją tik pinigą - taip. Bet man, kaip ir tau, neabejoju, pokeris nėra tikslas, o tik įrankis. Ilgus metus kasdien vargdamas darbe nelabai turi laiko/pinigų/jėgų daugeliui šviesių veiklų. Tuo tarpu žaisdamas pokerį esi laisvas šiuo klausimu ir viskas priklauso tik nuo tavo paties noro ar nenoro. O kad pokeris gesina norą šviestis, kultūrintis ir tt aš tikrai abejoju, netgi priešingai - manau, jis tai skatina! Vėlgi, aš nekalbu apie nevykėlius, kurių yra dauguma. Bet man nevykęs pokeristas niekuo ne blogesnis už nevykusį muzikantą ar sportininką.

Dom, norejau dar su tavim padiskutuoti, taciau pamacius Herkaus posta telieka nulenkti galva ir sutikti - vienam poste issakyta daug maz viskas, kas sukosi galvoje, tiesiog nebera ka prideti. Puikus postas ir puikus palinkejimas, belieka prie jo prisideti

dar trumpai patikslinsiu savo poziciją, kad nebūčiau klaidingai suprastas:

Aš neskatinu žaisti pokerį žmonių, kurie mano nuomone nėra tam tinkami. O tinkamų yra labai mažai. Iš savo draugų dar niekam nesu siūlęs užsiimti pokeriu. Priešingai - teko ne vieną atkalbinėt. Taip pat labai neigiamai žiūriu į prisisvaigusius jaunuolius, kurie labai dažnai pervertina savo galimybes. Mano idėja ta, kad pokeris nėra blogis. Blogis yra, kai darai tai, ko nesugebi daryti gerai. O čia jau man atrodo tolygu muzikantas be klausos ar pokeristas kiaurą parą svylantis prie ekrano, kad užsidirbtų pavalgymui.

Edit: Btw įdomu būtų žinot statistiką, kiek pokeristų yra ligonių (t.y. potencialių prasilošėlių) ir kiek menininkų yra alkoholikai ar narkomanai. Manau pastarieji turėtų smarkiai lenkt

Tavo idejai pritariu, ir is tiesu buvau tave neteisingai suprates. Beje, atkalbinejai tu ir mane, tik vargu ar tai atsimeni

pagrindine dom ir herkus mintis kaip as isivaizduoju, vienu sakiniu: "kad durniu ir baznycioj musa" tiesiog baznycioj kai ji "musa" jis pinigu nepraranda. siuo atveju jis praranda, bet jis pats durnas, jei nedaro isvadu.

Kitas dalykas, apie kuri niekas neuzsimine, del kurio daug kas pralosia pinigus tai - ego. Zmogus su dideliu ego, bet su menku mastymu tai pats tragiskiausias derinys pokeryje:) Tai tokius "durnius" ir musa "baznycioj".

siaip tema tai idomi, bet ji aiski ir tikrai nera dviprasmiska. pagrinde tai nesutinku su ninja, nes jo pavyzdziai niekaip nesusija su pokeriu ir labiau nesa i demagogija. Bet isivaizduoju, ka jis norejo pasakyti, kad gyvenimas yra toks nuostabus be to purvino pokerio, su tuo as sutinku, bet tiesiog taip ir reikejo parasyti. Nes atrodo, kad pokeris trukdo atvykti operos solistams, menininkams ir fotografams daryti mena, zmonems mokytis kulturos, leisti knygas ir t.t. kas yra visiskas absurdas.

Bet vienas dalykas, kuri galetu padaryti pokerio saitai, tai informuoti apie bankrolo valdyma, bet kazkodel niekur nemaciau to dalyko.

nuuu saunu. Su ninja666,dom, herkus-visu postai verti demesio. Bet, galima butu siek tiek pakoreguoti tokia griezta ninja pozicija.

Tada is vis, nuimam boksa, nes galvas dauzo, nuimam futbola, ledo rituli, nes kojos luzta ir t.t. bet kokiame sporte tada rasi blogybiu. Pokeryje bent jau neuzsimusa Manau , kas nemoka savyje tvardytis, kas neturi elementaraus blaivaus mastymo, kas yra bevalis, tas ir prasigers,prasilos ar taps narkomanu.

Kai mane atakuoja kai kurie draugai,gimines ar pazystami sakydami "ar negeriau tuos ar anuos pinigus isleisti kokiai nors kelionei?" mano atsakymas visada vienareiksmis:

zmogus taupo metus, du ar daugiau ir issileidzia i kelione, i kazkokia tai sali ir isleidzia tuos pinigus ir vel taupo sekanciai kelionei. As vaziuoju taip pat i keliones, pamatau, pasikulturinu kaip ir jie, speju pamatyti beveik ta pati ka ir visi turistai. Tik jie is keliones gryzta be pinigu, o man dar yra sansu grizti pliuse Daug turiu pavyzdziu, kaip Paryzius, 2 kartus buvau turnyruose, abu gryzau pliuse ir pamates tikrai viska ka turi grazaus sis miestas. Kitas pvz, siemet Vienna,gryzau 650 euro minuse, bet gerbemieji,raskit savaites poilsi, su visom islaidom i Vienna, su pokerio turnyrais uz 650 euro? Man tai pramoga, laiko praleidimas ir keisti kazka net negalvoju.

Turnyrai yra nuostabus laiko praleidimas, ta supratus net mano zmona,kuri ziauriai nusistacius pries kortavojima, bet dabar,kartais suzaidzia turnyriuka ir ne tik online:)

Pries mirti pasakysiu:duok Dievuli suzaisti man PASKUTINE PARTIJA!

beja, keista skaityti is zmogaus, kuris zaidzia pokeri, ir gauna is to pelna, tokius verkslenimus, cia panasiai kaip butu klausyti is narkodilerio versklenimus...vai vai vai, narkotikai yra blogai, bet hey! as 2% nuo savo pelno duodu narkomanams gydytis

Ninja, daugiau nezaisi pokerio? parodysi pavyzdi kitiems, kad tai yra blogis? ar zaisi? o kodel zaisi, jei tai yra blogis?

beja, keista skaityti is zmogaus, kuris zaidzia pokeri, ir gauna is to pelna, tokius verkslenimus, cia panasiai kaip butu klausyti is narkodilerio versklenimus...vai vai vai, narkotikai yra blogai, bet hey! as 2% nuo savo pelno duodu narkomanams gydytis

Ninja, daugiau nezaisi pokerio? parodysi pavyzdi kitiems, kad tai yra blogis? ar zaisi? o kodel zaisi, jei tai yra blogis?

žaisiu. Bet mano papostinti handai netraukia naujų veidų - jie tiesiog nesuprastų kas tai yra per listingas. Aš sutinku su Neblogo pozicija, kad Turai yra geriau - jie daug labiau sportas. Sutinku ir su herkaus pozicija, kad pokeris pažeidžia asmenybę mažiau, jei jis yra aptinkamas vėliau.

PO mirties akistatoje su dievu tikrai prašyčiau ne paskutinės pokerio ar kito lošimo partijos. (Beje - netikiu į dievą).

Labai džiugu matyti, kad žmonės daugiau ar mažiau mąsto čia - nesvarbu, kad jie iš dalies nesutinka su mano per stipiriai išsakyta pozicicija.

Mane knisa tik vienas dalykas - ta dažna frazė - "Populiarinkime pokerį".

Mane knisa tik vienas dalykas - ta dažna frazė - "Populiarinkime pokerį".

tai pokerio populiarinimą tu supranti tik kaip jo skiepijimą nesubrendėliams? Aš suprantu kitaip. Krepšinio žaisti manęs niekas neverčia ir nesiūlo, bet jeigu aš nuspręsčiau būti krepšininkas, tai yra mokyklų, yra trenerių, yra sąlygos - aš galėčiau tai padaryti. Taip atsitiko ne dėl to, kad visi Lietuvos krepšinio profai patys sau žaidė, bet nusprendė, kad kitiems žmonėms krepšinis per sunku ar per daug traumų.

tavo pasisakymai man skamba kaip girtuoklio kunigo pamokslai apie tai, kad gerti yra negerai. Pokeris - didžiausia nuodėmė, bet vistiek tu ją darai.

Mane knisa tik vienas dalykas - ta dažna frazė - "Populiarinkime pokerį".

tai pokerio populiarinimą tu supranti tik kaip jo skiepijimą nesubrendėliams? Aš suprantu kitaip. Krepšinio žaisti manęs niekas neverčia ir nesiūlo' date=' bet jeigu aš nuspręsčiau būti krepšininkas, tai yra mokyklų, yra trenerių, yra sąlygos - aš galėčiau tai padaryti. Taip atsitiko ne dėl to, kad visi Lietuvos krepšinio profai patys sau žaidė, bet nusprendė, kad kitiems žmonėms krepšinis per sunku ar per daug traumų.

tavo pasisakymai man skamba kaip girtuoklio kunigo pamokslai apie tai, kad gerti yra negerai. Pokeris - didžiausia nuodėmė, bet vistiek tu ją darai.[/quote']

Neteisybė - aš pats lošiu, nes tai mano apsisprendimas. Tu ir kiti lošiat, nes tai jūsiškis apsisprendimas. Neketinu atkalbėti nei vieno žaidžiančio ar žaisiančiojo, kadangi tai jų mintys, jų gyvenimas ir tikria jų neatkalbėčiau, kadangi uždraustas vaisius saldesnis.

Bet aš nenoriu, kad tas pokeris būtų idealizuotas, o kolkas jis toks yra. Puikus pavyzdys su alkoholiuu - visi žinome paie jo daromą žalą, bet dauguma mūsų jį vartojame. tai aš esu prieš tą pokerio reklamą, pompastiką. Ar pamenate TV reklamą, kur vyriškis vidury nakties atsikelia vidury nakties, puola prie šaldytuvo ir godžiais gurksniais lupa sidrą tasi vandenį? Iš dviejų litrų talpos butelio!!! Bukumo viršūnė! Jau geriau reklamuoja tą alkoholį kitaip - per kriminalus rodomos padegtos trobos, sumuštos draugės, vaikai, pragerti gyvenimai...

Herkus sakė - kam man skaityti apie tuos prasilošėlius, degeneratus? O gi dėl to, kad neatrodytų gyvenimas rožinis! Galbūt tau, vyrui su susiformavusia psichologija, tai nėra labai reikalingas dalykas, bet pažiūrėk į internete bandančius uždirbti vaikus, kurių pilna ir pokerio stovykloje!

Mano akimis yra ne pokeris nuodėmė, o jo šlovinimas - tiesiog matykime pasaulį įvairiais spektrais.

Kaip tik dėl tos masės "vaikų" ar pan. bandančių užsidirbti žaisdami pokerį ir reikia šviesti. Aš šio forumo vieną iš esminių tikslų matau žmonių apšvietimą, kad jie suvoktų kad pokeris nėra = easy money, kad tai toks pat sunkus užsiėmimas kaip kad pavyzdžiui žaisti kašį profesionaliai. Ten ir begalė yra vaikų kurie vietoj to kad rimtai į mokyklą eitų žaidžia krepšini bukai vildamiesi, kad bus tokie kaip macas ar pan.

Beje jei bus gerai nušviestas pokeris, žmonės mokindamiesi žaisti pokerį išmoks labai daug dalykų kurie pravers jų gyvenime. Pvz šiuo metu LT gyventojų savų financų managmentas yra juoko lygmenyje, o kur dar emocijų valdymas ar elementari matematika, statistika ir tt.

Kaip stalo žaidimas (žaidimai yra geriausias būdas mokintis) klubiniam lygmenyje pokeris savo turiniu (panašumai pritaikomi gyvenime) yra daug naudingesnis šiuolaikinei visuomenei negu dauguma kitų žaidimų/sportų.

Tereikia jį teisingai interpretuoti ir stengtis iš jo gauti gerus dalykus.

O jei nebus švietimo tai tikrai pokeris nieko gero neduos. Ir dabar tikrai daugumai žmonių tai yra kenksmingas užsiėmimas.

Ninija666 Tu grynas Birute Vesaite ar Antanas Matulas. Tipo nerodys alaus reklamu ir niekas negers alaus. As ji geriau ir gersiu, losiau ir losiu,sportavau ir sportuosiu ir viska darysiu ka as noriu. Ne tame cia esme.

Tikrai gausiai isdiskutuota tema;) gal naujo nieko ir neismastysiu, bet pasakysiu savo nuomone. Man losimas is pinigu idomus todel, kad zmones tai labiau privercia stengtis, tarkim kai losi su draugais ar mazo buyino MTT tai buna allin festivalis, man tai neidomu, nors ir galima butu tai lengvai isnaudoti. O apie pokerio idealizacija - as to nepastebiu. Tik zinau kad man pokeris niekada nebus pragyvenimo saltinis, o tik hobis;) ir kol dar mokausi losti, brangus hobis;))

Ištiesu daug visko prirašėt, tai nežinau gal pasikartosiu, gal ne, bet išsakysiu savo nuomonę

Visų pirmą manau nereiktų pokerio dėti į pirmą vietą kaip ir visų kitų azartinių žaidimų, vieną dieną tu laimi, o kita dieną pagavęs azartą gali viską pralošt..

Reik kažko domėtis, ne vien apsistot ties vienu dalyku..

Kaip minėjo Aleks, vaikai kurie vietoj rimto ėjimo į mokyklą žaidžia krepšinį, ar tai nėra tamsa?

Programuotojas kuris visa parą praleidžia prie kompiuterio, ar tai nėra tamsa?

Kad ir darboholikas, kuris daug dirba ir neturi normalaus laisvo laiko, ar tai irgi nėra tamsa?

Visur galima ją įžvelgti, todėl nereikia apsistot ties vienu dalyku, reik matyti gyvenimą visomis spalvomis.. O pokerį palikti laisvalaikiui..

Tai tiek, gyvenkit spalvotai

Na matai, Edvardas, jei pokeris yra vienintelis tavo pajamu saltinis, tai nevisai teisinga butu palikti ji tik laisvalaikiui