SnG tikslai

Chebryte, tokioje situacijoje PUSHINTI gal ir reiktu, callinti negalima, nes cia ne ta zaidimo stadija.

Jeigu jauti playeri, tai gali ir papushinti, tik jokiu butu necallinti.

Kazkas paminejo ICM - siulau atkreipti i ji demesi.

Jei jis sedi buttone arba cutoffe, siulyciau pushinti, nes tai butu teisinga.

Viskas labai priklauso nuo situacijos, jo zaidimo stiliaus, bet jei jis yra zaidejas, kuris ismano bubble play, tuomet jei papushintum, 80 - 90 proc. atveju jis irgi issimestu.

Jei jis ir pacallintu, pries jo hand range butu ~ 50:50, priklausomai nuo jo pozicijos.

Viltis durniu motina, ane? NELAUK kola shortai issidauzys, aisku nuo situacijos priklauso kartais. Bet esu nudeges ne viena karta , kai reikedavo man ant bubble pushint, bet pabijodavau , kad double up padarysiu juos. Paskui finale laimi pirma vieta budami su 500 chipsu.

Na, baime yra ne shortstackus doubleup'int, o pachiam be didelio reikalo ishlekti ant burbulo. Panashioj situacijoj esu numetes ir A Q ir T T.

O jeigu zhaidzhiat Double or Nothing, like 6 ish 10? irgi instapush?

Gobbitas rašė:

DzemAs rašė:

chuck-raise rašė:

Padesiu temos autoriui ir patarsiu ICM pasidomet

ICM> geras readas?

Taip.

as aisku, su tuo nesutinku, kad ICM> geras readas

tai tau visiskai nesvarbu ar villainas pries tai zaide 50% handu ir SD rode marginal handa. ar jis zaide 20% ir rode gerus handus, abejais atvejais remsies tuom ka ICM parodys ir pagal ji zaisi, jei vilain raise pre flop? nors akivaizdu kad abieju villain range skirtingi.

Na as nesutikciau su tavim Dzemai. Taip readas yra svarbus early,midle stage of game, bet ant bubble jis gal tik 10~15% tesudaro o visa kita vien math t.y. ICM.

ICM> geras readas?

Taip.

as aisku' date=' su tuo nesutinku, kad ICM> geras readas [/quote']

Nesu SnG ekspertas, bet manau, kad painioji ICM su Nash Equilibrium. Pagal ICM, nustatant oponento hand range (readas), atitinkamai galima keisti savo hand range.

Taip.

as aisku' date=' su tuo nesutinku, kad ICM> geras readas [/quote']

Nesu SnG ekspertas, bet manau, kad painioji ICM su Nash Equilibrium. Pagal ICM, nustatant oponento hand range (readas), atitinkamai galima keisti savo hand range.

gal as ir grybauju, bet kur tu gali nustatyti oponento hand range? cia gi independent chip model.

pvz cia: http://www.chillin411.com/icmcalc.php ar nezinau kur geriau ziureti.

kitas klausimas, jei visi zaidejai zaistu grieztai pagal ICM - kas laimetu? kas laimetu, jei vienas ar du zaidejai nezaistu pagal ICM, bet zinotu, kad kiti grieztai zaidzia pagal ICM? ka siulo daryti ICM, jei opas minraizina non stop pries tavo blindus? (aisku as cia turiu omeny kai blindai didesni, tarkim eff, stackai ~15-20BB)

ICM> geras readas?

Taip.

as aisku' date=' su tuo nesutinku, kad ICM> geras readas

tai tau visiskai nesvarbu ar villainas pries tai zaide 50% handu ir SD rode marginal handa. ar jis zaide 20% ir rode gerus handus, abejais atvejais remsies tuom ka ICM parodys ir pagal ji zaisi, jei vilain raise pre flop? nors akivaizdu kad abieju villain range skirtingi.[/quote']

sry jei grubai pasakysiu bet kokia cia per nesamone ar ICM > geras readas ... tam kad nauduotu ICM reika tureti readas kitaip nekaip nenustatisi oppo range. Ir jeigu sita suprasi jau ir automatiskai suprasi kad klausyma : "kas butu jei visi zaistu pagal ICM" yra irgi visiskai nesamoninga... nes ne visi mokes nustatiti vienuodai oppo calling ar raise a 3bet range. pabanditi explotuoti ICM zaidaiai ir pvz miniraisinti kai blindai mazi yra -----------EV, imho.

O i OP klausyma ar reikia zaisti del ITM ar del pirmo vieto atsakyma tai labai paprasta bet labai svarbi : JUST FTW!!!!

Taip.

as aisku' date=' su tuo nesutinku, kad ICM> geras readas

tai tau visiskai nesvarbu ar villainas pries tai zaide 50% handu ir SD rode marginal handa. ar jis zaide 20% ir rode gerus handus, abejais atvejais remsies tuom ka ICM parodys ir pagal ji zaisi, jei vilain raise pre flop? nors akivaizdu kad abieju villain range skirtingi.[/quote']

sry jei grubai pasakysiu bet kokia cia per nesamone ar ICM > geras readas ... tam kad nauduotu ICM reika tureti readas kitaip nekaip nenustatisi oppo range. Ir jeigu sita suprasi jau ir automatiskai suprasi kad klausyma : "kas butu jei visi zaistu pagal ICM" yra irgi visiskai nesamoninga... nes ne visi mokes nustatiti vienuodai oppo calling ar raise a 3bet range. pabanditi explotuoti ICM zaidaiai ir pvz miniraisinti kai blindai mazi yra -----------EV, imho.

O i OP klausyma ar reikia zaisti del ITM ar del pirmo vieto atsakyma tai labai paprasta bet labai svarbi : JUST FTW!!!!

nezinau, kur as rasiau, kad blindai yra mazi ir opas minraizina? - aisku cia nesamone. man rodos rasiau atvirksciai, kad kai blindai yra dideli ir CO ar BTN tave ~50% minrazina . pagal tai sprendziu, kad gal ir kitka ne taip supratai

tai parodyk tu man, kur ten yra nustatomi op range? nes as to nzn, gal pades man ateity

na gal ir as ne viskas supratau o gal ir tu :-) tu rasai 15-20 blindai - na tai stt dar pakankame mazi blindai, jei blindai yra 25/50 miniraisinti x2 ATC is co ir btn irgi imo -EV, ten reikia tik karts nuo karto stealinti ( na size bent jau x2.5 ) su gerom kortom. O kad reikia oppos nustatiti ranga tai savaime suprantama... pats pabandyk truputi su SnGwiz pazaist ir suprasi, pvz ar tu nemanai kad kai prasideda push/fold skyresi ar oppo yra big/medium ar short stack? o to neitakuoja jo rangas ir tavo sprendimu?

na gal ir as ne viskas supratau o gal ir tu :-) tu rasai 15-20 blindai - na tai stt dar pakankame mazi blindai, jei blindai yra 25/50 miniraisinti x2 ATC is co ir btn irgi imo -EV, ten reikia tik karts nuo karto stealinti ( na size bent jau x2.5 ) su gerom kortom. O kad reikia oppos nustatiti ranga tai savaime suprantama... pats pabandyk truputi su SnGwiz pazaist ir suprasi, pvz ar tu nemanai kad kai prasideda push/fold skyresi ar oppo yra big/medium ar short stack? o to neitakuoja jo rangas ir tavo sprendimu?

Chia ne blindai, o stakas.

Klausimas yra daugiau apie rizikos valdyma - ish esmes, ar apsimoka listi kad ir su QQ, rizikuojant visu savo staku, kai esi ant burbulo. Ypach kai kiti yra shortstakai.

gal as ir grybauju, bet kur tu gali nustatyti oponento hand range? cia gi independent chip model.

pvz cia: http://www.chillin411.com/icmcalc.php ar nezinau kur geriau ziureti.

Mes čia truputį nesusikalbam. Tu ICM imi pačia siauriausia prasme, t.y. kokią equity turnyre žaidėjas turi priklausomai nuo savo ir kitų stacko bei payout pozicijų. Aš, šnekėdamas apie ICM, turiu omenyje ir tai, kaip keičiasi tavo turnyrinė equity priklausomai nuo tavo bei oponentų veiksmų kiekviename konkrečiame hande.

Norint būti geru SNG žaidėju ICM (plačiąja prasme) išmanymas yra a must. Todėl ir parašiau taip kategoriškai, kad ICM > gerą readą. Nes gali būti afigienas soul-readeris, bet jei nežinosi, kada SNG reikia preflope nusimesti ir KK ar net AA, tai kas iš to, jei nureadinsi, jog oponentas pushina 72,5%

na gal ir as ne viskas supratau o gal ir tu :-) tu rasai 15-20 blindai - na tai stt dar pakankame mazi blindai, jei blindai yra 25/50 miniraisinti x2 ATC is co ir btn irgi imo -EV, ten reikia tik karts nuo karto stealinti ( na size bent jau x2.5 ) su gerom kortom. O kad reikia oppos nustatiti ranga tai savaime suprantama... pats pabandyk truputi su SnGwiz pazaist ir suprasi, pvz ar tu nemanai kad kai prasideda push/fold skyresi ar oppo yra big/medium ar short stack? o to neitakuoja jo rangas ir tavo sprendimu?

cia turejau omeny, kad turi 15-20 BB Eff stakai. efektyvus stakai. t.y. blindai 100/200, turi tarkim ~3400. BTN tave >50% minraizina, kai visi foldina. ka ICM tau patars daryti, su kokiais handais pushint/callinti? ir kitas atvejis, jei nitas minraizina.

gal as ir grybauju' date=' bet kur tu gali nustatyti oponento hand range? cia gi [b']independent[/b] chip model.

pvz cia: http://www.chillin411.com/icmcalc.php ar nezinau kur geriau ziureti.

Mes čia truputį nesusikalbam. Tu ICM imi pačia siauriausia prasme, t.y. kokią equity turnyre žaidėjas turi priklausomai nuo savo ir kitų stacko bei payout pozicijų. Aš, šnekėdamas apie ICM, turiu omenyje ir tai, kaip keičiasi tavo turnyrinė equity priklausomai nuo tavo bei oponentų veiksmų kiekviename konkrečiame hande.

Norint būti geru SNG žaidėju ICM (plačiąja prasme) išmanymas yra a must. Todėl ir parašiau taip kategoriškai, kad ICM > gerą readą. Nes gali būti afigienas soul-readeris, bet jei nežinosi, kada SNG reikia preflope nusimesti ir KK ar net AA, tai kas iš to, jei nureadinsi, jog oponentas pushina 72,5%

kaip tik tu dabar kalbi apie labai supaprastintus variantus, jei kalbi apie KK ir AA nusimetima pre flop, turi buti labai kritine situacija ir greiciausiai satelitas.

ir be to, as nesakau, kad oponentas pushina, as sakau, kad jis minraizina is BTN, kai eff stakai ~15BB. turi A7s, negi nesvarbu readas, jei opas aggro vagia ir jeigu jis nitas? as nekalbu apie paprastus variantus, kai tarkim yra vienas ar du totalus shortai (tarkim tu SB ir shortas BB), as kalbu apie atveji kai visi daug maz sedi 10-20BB zonoj. nereikia buti afigenu soul readeriu, kad suprasti, jog BTN vagia blindus, nes visi foldina ir nereaguoja todel non stop minraizina su any two.

niekaip neisgaunu atsakymo ka siulo daryti ICM, standartine situacija. turnyras SNG, liko 4-5 zaidejai (3prizines), visi yra 13-22BB zonoje. BTN-CO, kai tu atitinkamai BB ir SB, daug minraizina ar 2,3BB raizina, kai visi iki jo foldina. agresorius tave coverina, turi ~15BB - ka daryt? ka siulo daryti ICM? kur yra ICM ivedamas tas faktorius, kad agresorius minrazina (ne pushina) su wide range.

ir aisku sutinku, kad ICM reikia ismanyti, viskas butu daug paprasciau auksciau paminetoje situacijoje, jei op push/ foldintu, bet ka daryti pries minraizus..hm?

na pabandysiu atsakyt:

pvz

4 zaidejai

100/200

BB 3735 (po blaindu) ~lbj tight

SB 2400 (po blaindu) hero su pp-99

CO 3565

BTN 3050 (po raise) Mraise 450 op agresyvus ir daznai stylina su Mraise t.y. atidarineja apie 40%, bet pagal reada tu zinai kad i resteal atsakineja tik su Top 20% arba dar maziau.

Hero ez resteal t.y. push. su handai kaip 99+, AJs, AQo.

viskas tas pac tik pakeiskim, kad BTN atidarineja 40% bet dabar dar ir atsakineja panasiu range i resteal`a, tai hero resteal range turetu but tik apie 3% TT+,AK.

Taip yra todel, kad hero dar turi pakankamai chipsu sulaukti geresnio spot`o, (pasikartosiu) nereikia bereikalingai spew`inti chipsu ir flipinti. Tikslas tight atsakineti, loose atidarineti.

p.s. bet aisku visad yra toks dalykas kaip light call

Klausimas yra daugiau apie rizikos valdyma - ish esmes, ar apsimoka listi kad ir su QQ, rizikuojant visu savo staku, kai esi ant burbulo. Ypach kai kiti yra shortstakai.

Strazdas, na diskusija truputeli nuejo toliau nuo tavo pradini klausyma... bet atsakyma yra taip apsimoka ! didziausia edge kuri geras stt zeideia gauna yra butent jei jis moka gerai pulti burbuluose nes buti 1 karta pirmas apsimoka daugiau negu buti 2 kartus trecias - tai yra kad ant burbula reikia pulti pulti ir dar karta pulti "abuse the bouble"

@ Dzemas , is tikrujo manau kad jeigu tu pabanditu truputeli su SnGwiz pazaisti tau viskas butu aiskiau.

@ Gobbittas [cit] "jei nežinosi, kada SNG reikia preflope nusimesti ir KK ar net AA" na gal as prastas STT zaidaias bet tokio atvejo tikrai nezinau.

strazdas rašė:

Klausimas yra daugiau apie rizikos valdyma - ish esmes, ar apsimoka listi kad ir su QQ, rizikuojant visu savo staku, kai esi ant burbulo. Ypach kai kiti yra shortstakai.

Strazdas, na diskusija truputeli nuejo toliau nuo tavo pradini klausyma... bet atsakyma yra taip apsimoka ! didziausia edge kuri geras stt zeideia gauna yra butent jei jis moka gerai pulti burbuluose nes buti 1 karta pirmas apsimoka daugiau negu buti 2 kartus trecias - tai yra kad ant burbula reikia pulti pulti ir dar karta pulti "abuse the bouble"

@ Dzemas , is tikrujo manau kad jeigu tu pabanditu truputeli su SnGwiz pazaisti tau viskas butu aiskiau.

@ Gobbittas [cit] "jei nežinosi, kada SNG reikia preflope nusimesti ir KK ar net AA" na gal as prastas STT zaidaias bet tokio atvejo tikrai nezinau.

Apie AA ir KK nusimetima, manau jis turėjo galvoje ne STT o DON nes ten tokias rankas kartais ir tenka nusimesti. bet ant STT as ir dar nemaciau ir negirdejau tokio atvejo, kad nusimesk AA ar KK.