LeBronius

> Dealing Hole Cards(Qh Jh )

> huntkoe folded

> TheonlyEdjon raised for €3

> LeBronius raised for €9.50

> yoseagull, you have 10 seconds to respond

> yoseagull folded

> TheonlyEdjon called for €6.50

> Dealing the Flop(Jc 6d 4d )

> HotGaySauna sits down

> LeBronius bet for €12

> TheonlyEdjon called for €12

> Dealing the Turn(4s )

> tanlikang brought €26 to the table

> LeBronius checked

> TheonlyEdjon checked

> Dealing the River(5h )

> LeBronius checked

> TheonlyEdjon bet for €20

> LeBronius called for €20

> TheonlyEdjon shows Two Pair, Jacks over Fours

(Js Jc 4d 4s Ac )

> LeBronius mucked

> TheonlyEdjon wins €81 with Two Pair, Jacks over Fours

Va, standartinė situacija pagal tavo strategiją...

Ne nu ok, paanalizuokim tokią situaciją. Iš buttono vienas raisina, tu iš BB pacallini su QJ. Flopas Q93 rainbow. Ką darai? Betini? Nu ok, jis pacallina. Turnas 6 ir padaro vieną flush draw, kuris tau netinka. Ką darai? Betini ir bandai apsisaugoti? Nu ok, jis callina, riveris 8, flushas neatėjo. Ką darai? Value bet? Ar check? Jaučiu check... Nu jis betina pusę poto. Ką dabar daryt? Beleką jis gali turėt - JT padaro eilę, AQ, KQ tave beatina ir beatino visą laiką, jei agresyvesnis varžovas (nereik super aggro), gali turėt ir 98, super aggro gali ir Q8 turėt. Iš kitos pusės, galėjo callint su QT, kokia devinke, poker pair ir ant riverio, matydamas, kad tu check (silpnas), pabetint. Taigi call ar fold? O jei vietoj aštunkės blank, bet flushinė ateina? Ką tada? Vėl belekiek beatina handų, bet gali ir bluffint laisvai. Aišku, kita opcija ant turno checkint, bet tada varžovas gali betint. Kas tada? Arba ant turno check, tu ant riverio check, jis ant riveiro bet. Kas tada? Gaunasi labai neaiški situacija ir pakankamai nemažas potas su labai vidutine korta...

Visų pirma net jei išflopini K arba Q gali pralošt visą stacką tave dominuojančiams handams. O jei visiškai nieko nepagavęs visad pasiduodi tai manau turi dideli leaką.

Nu jo jo, šitas tiesa. ;-) Tiesą pasakius, aš ir manau, kad 3betint ten žymiai labiau apsimokėjo nei callint, tiesiog daviau argumentus prieš 3bet. :-) Call ten išvis tikriausiai blogiausias sprendimas buvo. Beje, pats kada nors callini iš SB, neskaitant ten multiway poto su kokia porele?

Taip pat labai svarbu 3-bettintam pote c-betinant reikia c-bettint 2 streetus, ne vieną.

Va šitas geras yra, manau, tikrai panaudosiu ateityje. ;-) Arba pasiduodi po flopo arba cbetini du streetus. :-)

Tai tiesiog puiku kad neišmesi FD, kam tau jį mest, jei tavo ranka geresnė nei FD. Tavo aprašytoj sitiacjijoj priklauso nuo opponento, bet į 1/2 poto betą call, dėl puikių gaunamų odds'ų. Man tavo argumentai keistoki, leidi imt visiem draw imt free cardus taip negaudamas value iš savo hando ir vis tiek apmokėdamas kai tie draw hitina.

Ne nu tu pažiūrėk mano pavyzdį duotą prieš tai. Jei betini, iškrenta flushinė korta, tai nežinai ką daryt, nes varžovas gali laisvai betint ant riverio ir silpnesnę kortą, ir turėdamas flushą. Tuo tarpu jeigu checkini ir callini, jam sunku puttint tave ant top pair ir neblogo kickerio. Jei niekas neiškrenta, tai checkai ant turno, tai ant riverio gali arba value bet pasijamt, arba bandyt gaudyt bluffą ant riverio (dažnas variantas). Tuo tarpu jeigu pirmas betini, kaip ir prarandi hando kontrolę arba padarai didelį potą su maža korta. šiaip teorijoj tai sunkiau suprast (aš pats darydavau kaip tu sakai, tačiau man tai nenešdavo pliuso, o pradėjęs daryt kaip aš sakau, pradėjau eit į pliusą tokiose situacijose ir tik poto supratau, kaip šita sistema veikia :-D).

Anyway, bent jau man, įdomi diskusija, dėkui už ją. :-)

Sakai nepatinka žaist be pozicijos 3-betintam pote, o paprastam patinka ?

Nu paprastam jei nieko neišflopinu tai pasiduodu paprastai, jokio praradimo.

jei 3-betinęs gauni flopą J83 ir varžovo 3-bet calling range platus, tai gavai idealų flopą c-bettinimui. Taip, kaip tu sakai dažnai callina tokius, dėl to beveik visad 2nd barrelinu ( išmokau Ryan Fee' e-booke, tikrai naudingas dalykas). Jei gauni neparankų flopą, kuris hitina jo range, gali lengvai pasiduot.

Nu šitą irgi mėgstu padaryt, bet long rune tai nėr labai pelninga, manau. ;-) Daug minuso iš to gaunu. ;-) Priedo nemažai šansų (net daugiau nei call, manau) gauti raisą po flopo ir vieno 3.5 eur pralošimo callinant gaunasi ~25eur pralošimas. :-)

Beje, susidarė vaizdas, kad žaidi iš scared money

Nea, šiuo metu tikrai ne. :-)

Tai džiaukis kad turi tokius varžovus ir bettnk dėl value. Draw dažniau neiškris, negu iškris.

čia du aspektai yra. Visų pirma, tipo tu išsimesi flush draw į 2/3 pot bet po flopo? :-) Nemanau, kažkaip.

Antra, tarkim jis call, ant flopo trečia flushinė ateina. Aš check, jis check, riveris blankas, aš check, jis bet pusę poto. Ką daryt? Foldint? Laisvai gali turėt middle pair, top pair with worse kicker ar šiaip blefuot... Kiek praktikoj teko pastebėt, gaunasi -EV.

Nu gerai, o ką daryt, kai su KQ 3betini, flopas J83 rainbow. Countinuation bet? Dažniausiai callina tokius ir šiaip, kiek pastebėjau, tai daugiausiai babkių pralošiu taip darydamas. Nors jei varžovo fold to 3bet kokie 60-70, tai visada 3betinu šioj situacijoj. Nors šiaip sutinku, čia visgi reikėjo 3beto tikriausiai.

O dėl turn hm... Check? O nedaugiau šansų, kad jis turi kokį AQ, AK, QT su kokiu vienu c, nei made flush? Atsimink, kad neraisinau jo ant flopo.

O jei jis call ir riveris nieko nekeičia, tai jo, pusės poto value bet. Su kuo jis gali callint? Nebent nut flush, nu gaal second nut flush.

Dėl pasakymo kaip baigės - sorry, kitą kart nesakysiu. :-)

Vienu žodžiu, lošiu NL100 (0.5/1eur blindai).

Visi foldina iki buttono, tas raisina iki 4eur, pas mane KQoff, ką daryt? Buttonas gana aggro regas, VPIP 26, countinuation betai po flopo ~67%, fold to 3b 50%. Manau, svarstyti visi variantai - fold, call ir raise. šiaip dauguma jaučiu reraisintų, bet man žiauuuriai nepatinka būti po flopo out of position su labai vidutiniska korta, jei nieko nehitinu, todėl nusprendžiau call. BB irgi pacallina. Flopas 38Q, two clubs, pas mane 0 clubs. Ką daryt? Galima tiek betint, tiek checkint, IMHO, bet check man patinka labiau, nes:

a) yra tik viena korta, kuri veikiausiai tikrai man pakenktų - A.

b) jei kas ir turi draw, aš jų tikrai neišmesiu, o tik padidinsiu jiems potą, jei iškris jų draw.

c) jei aš betinu, o buttonas raisina, ką tada daryt?

Taigi nusprendžiau check. BB ir check, buttonas betina biški daugiau nei pusę poto. Ką daryt? Pasirinkau call (small hand, small pot). BB nusimeta. Turnas ateina K of c, pas mane two pair, bet galima flushas. Ką daryt? Checkint tikrai nesinori, nes jei jis turi kokį QJ, QT ir vieną clubsą, tiesiog nesinori duot jam free cardo. Atėjus ketvirtam clubsui ramiai išsimesčiau, o jei neateina, ir jis būtų tik pacallinęs, tikriausiai turėčiau the best hand. Taigi nusprendžiau betint 19eur į 26eur potą. Buttonas raisina iki 39, papildomus 20 eur. Ką daryti? Foldint? Mano nuomone, callint kaip ir negaliu, nes jis arba turi kokį AK su Ac, arba flushą. Aš visgi papushinau, o jis parodė T7c ir su flushu nunešė potą.

Kokios mintys apie šį handą? Kur padariau pagrindinę klaidą? Mano nuomone, pagrindinė klaida buvo po turno, kur galėjau užuost jo flushą, po tokio nedidelio beto. Ar visgi top two nelabai išsimesi šioj situacijoj?

All in puikiai sužaista? :-| Manau bene pats blogiausias variantas iš visų...

Patikėk, kartais geriau duot free cardų, negu pralošt didelį potą. O duodamas free cardų kaip tik leidi jam blefuot, jei jis missino flopą. Vat pas mane kita įdomi situacija kątik iškilo.

> Dealing Hole Cards(9d 9s )

> snuden1 folded

> Qualitytime raised for €4

> LeBronius called for €4

> peisen22 folded

> Kung_ab called for €3

> Dealing the Flop(3s 7c 4s )

> Kung_ab checked

> Qualitytime bet for €7

Nu ir ką čia daryti?

Priešininkas sulošęs vos kelis handus, per juos preflop lošė su 30 procentų handų. Tai kokie pasirinkimai?

1. Callint. Jei pigus būdas, jei betina ant turno, tikriausiai fold? Nors varžovo vietoje dažnai ir su kokiu AK daryčiau turn countinuation betą, manau, daugelis taip pat, taigi negauname informacijos apie jo handą.

2. Raisint. Geras būdas pažiet, ką jis turi, bet... Kadangi yra du varžovai, tai jis dažniausiai su A high tik checkins, su didesne pora tikrai betins, su setu tikrai betins. Tai, manau, apie 60-70% jis turės the best hand. Tokiu atveju, mes įdėsim 21eur, norėdami laimėti 19, kai turim tik 30-40 procentu? Kaip ir -EV gaunas...

3. Foldint. Iš pirmo žvilgsnio atrodo super tight donkey sprendimas, bet šiuo atveju linkstu būtent prie jo ir kitą kart tikriausiai taip pasielgčiau, nes callinimas neduoda informacijos ir leidžia jam toliau blefuot, jei jis taip daro, o raisinant irgi gaunas -EV.

šioj situacijoj pacallinau, ant turno jis uždėjo 15 ir nusimečiau.

Jūsų mintys?

O koks čia jau labai drawy boardas? Tik flush draw. :-)

Oo, dėkui labai. ;-) Per 40k handų antra pagal pelningumą korta 44 :-D

Ar Holdem Manageryje yra tokia skiltis, kur rodo su kokiais handais kiek laimėta/pralošta? Pvz, su AA laimėta 959$, su AJ pralošta 5$ ir t.t.?

Dėkui. :-)

Jo, sunki situacija. Dažnai tokiose tiesiog checkinu flopą ir taip išlošiu dviem aspektais:

1. Leidžiu jam blefuot.

2. Pot control.

Aišku countinuation betas čia tikrai nėra klaida, bet va dabar ką daryt tai tikrai geras klausimas. šiaip jaučiu dažniausiai tiesiog nusimesčiau šitą handą. Aišku, tai labai konservatyvus žaidimas, bet tokiose situacijose daug babkių kišti nemėgstu, nes varžovas laisvai gali turėti two pair, setą, o jei ir flush draw turi, tai gali išdrawint ir vėl pralošiamos babkės.

Sveiki,

žiūriu Kaune, Vilniuj organizuojami Home geimai, o kaip Klaipėdoje? Gal būtų norinčių palošti?

;-))) Kažin kokiuose jis blinduose lošia? čiuju 5/10 maždaug. :-)

O holdem manager?

Jo jo, man šita pati problema ant triobeto.

Kad man susidomėjimas tikrai nedingsta, tiesiog žiauriai nesiseka ir kartais tai lydi blogas žaidimas..

Tai man ne gegužė, nu nebent pati pati pradžia, o balandis. ;-)

šiaip va įdomu būtų, kad pasidalintumėt mintim, kaip tuos downswingus nugalėt, nes man tai šiaip sunkiausias pokerio aspektas.

Nežinau kur tu ten loši, bet triobete tai NL100 nėr ten labai įspūdingiau nei NL50. :-)

O kad nebūtų offtopicas galiu ir aš pavasario istorijas papasakoti.

Pavasarį pradėjau maždaug su 2800 eur bankrollu lošdamas NL50 ir per mėnesiuką pakėliau iki 3600 eur + kažkiek išsicashinau pragyvenimui. O vat balandžio pradžioje prasidėjo bene didžiausia mano duobė pokerio istorijoje... Per kokias 3 sav pralošiau apie 1200 eur NL50. Ten buvo visko - ir prastokai sužaistų handų, ir tiltų, ir aišku bad beatų. Dariau kelis kartus kelių dienų pertraukas - jos padėdavo žaidimui, bet bad beatų tikrai nesumažėjo, gal net padidėjo. O iš šios duobės padėjo išlipti nusileidimas į NL20 - ten šiek tiek prastesni žaidėjai, o jei ir praloši, tai neatrodo taip baisiai. Po kelių dienų lošimo vėl grįžau į NL50 ir poto gana sėkmingai pliusavau. Gegužę, padedant vienam turnyrėliui, kur laimėta 440$, atlošiau visą duobės minusą, atsigavau psichologiškai, manau, pagerinau žaidimą ir nuo birželio pradėjau lošti NL100. Kol kas pliusuoju, bet aišku, tai tik pradžia ir visko dar gali būti.

Planai vasarai:

Planas minimum - įsitvirtint pilnai NL100, pergyventi čia downswingą ir kelti bankrollą link NL200.

Planas maximum - pradėt lošt NL200. šis gali būti sunkiai įgyvendinamas, bet, manau, šansų yra. :-)

O jūs čia visi ant 4 stalų kaip minimum lošiat? :-) Aš tai ant dviejų lošiu, nu labai retai ant trijų. :-) Veiksmo užtenka, tyrinėju varžovus ir nelabai įsivaizduoju kaip įmanoma kad ir ant 6 normaliai lošt, o jūs čia apie 50 kalbat. :-D Kalba vyksta apie 6-max. :-)