Baggio

Nupirkčiau PT4 kodą vienam PC

sėkmės ir tau, lauksim update'ų

Prieš 3 minučių(-es), Davydenko parašė:

Pažiūrėjau tavo paskutinias žinutes, tai 90%+ yra priekabės. Suprantu, kad daugeliui žmonių atrodo, kad jis yra protingiausias. Bet išmok būt taktiškesnis:) GL, Neprivalai aiškintis.

 

forumiukas neliūdi ;]

Prieš 2 minučių(-es), Davydenko parašė:

Tu juokingas. Ir vistiek nesusivaldei, ane? 

Mldc Karbauskis, kad už only good vibes, tiek, kad man neįdomu tavo politinės pažiūros:)

 

Tai dabar man siulai lošt turus iki 10e? Išvis kas tu toks? Parodyk savo turų grafiką ar ką. Įdomu kas per žmogus nusprendžia ką kiti žmonės daro gerai ar blogai:) Neprivalai aiškintis, GL

negi liūdėsi tokią lietingą dieną? ;)) Pirmiausia aš nenusprendžiau ir nesiūlau kur tau lošti, bet gan gerai pažįstu 10e mtt fieldą, tikrai surastum ten sau konkurentų. Grafiko nelabai yra ką rodyti, kiauras minusas pas mane, bet bb/100 galėtume pasimatuoti

Prieš 24 minučių(-es), Davydenko parašė:

Diskusijos visada prašom. Kandžios replikos - nelabai Aš esu už ONLY GOOD VIBES ir nenoriu jokių neigiamų dalykų. Jei tau atrodo kitaip - tai tavo prizmė ir požiūris. Negali man primest savo pasaulėžiūros, nes aš turiu savo:) Taip, natūralu, kad pokerio forume BUS sureaguota į handus. Keista, kad jis buvo prie mirties slenksčio:D Bet vat, kad kažką pasakyt kandesnio - tai nepasikuklina

GL you too, Merfi! Ačiū už sugaištą laiką prie hando. Dar kartą viską peržiūrėsiu ir nuspresiu kaip geriau žaisti tokiuose spotuose:) 

Karbauskis irgi yra už ONLY GOOD VIBES

Prieš 17 minučių(-es), Davydenko parašė:

Aš visiškai nereaguoju jautriai į jokią kritiką, nes jos čia nebuvo. Buvo tik noras pasikabinėt, kaip kad dažnai čia būna

Citata

tai, kad reaguoji ir dar kaip jautriai  Mačiau daug mano nuomone prastai suloštų spotų, daug pritempinėjimų ir galiausiai pasiteisinimai/pritempinėjimai turno procentais sudėjus flope... Suprasčiau, kad žaistum turus iki 10e, nieko nesakyčiau...

Va dabar prasidėjo bent jau kažkoks hando analizavimas Ir beje, pasitikėjimas ne perdėtas. Netgi HEM rodo, kad darau tikrai nemažai bb/100 tokiuose high turuose.

Citata

1. Kokį samplą turi tokiuose turuose?
2. BB/100 mtt GALI visiškai nieko nereikšti.

 

Aš žinau save, kada žaidžiu A game, kada ne. Mano problema yra, kad po tokių ilgų savaitgalių dingsta noras žaist. Ir tik kažkur vėl savaitgalį jis atsiranda. Tobulėjimui visada yra vietos, bet mano didžiausias noras yra išlaikyt savo A game kuo ilgiau. 

Citata

Labai akcentuojiesi į savo A game, kaip gerai jautiesi ir panašiai. Manau turėtum akcentuotis ne į A game išlaikymą, o į A game skillo pakėlimą.

 

Beje, aš prieš pora metų kai daug turų versdavau taip gerai nesijausdavau staluose, kaip jaučiuos dabar. Seniau vengdavau eiti turą nuo pradžių, lateregindavau daug. Dabar kaip tik daug geriau jaučiuosi early stage su daug bigų. Niekur nekrentu early.

Citata

Tai turbūt tuos du metus studijavai žaidimą? Kitu atveju tikėčiausi, kad čia tiesiog variacija?

Gaminu stackus. Smagu žaist.

Tikrai depinu labai daug pastaruoju metu. Belieka tik, kad būtų rezultatas. Ir aš tikrai neprivalau kažką aiškintis net nepirkusiems akcijų. 

Citata

Tikrai neprivalai.

Kas liečia handa. Pasikartosiu, kad galbūt jis nesužaistas gerai po 10h+ grindo ir po šeštadienio ilgos sesijos.

Citata

Pelėdažmogis davė tau patarimą kaip ne tiek stipriai išsekti po 10h grindo

Dabar žiūrint aš jaminčiau BB ture for sure. Kas liečia flopa - x/r nematau kažko blogo, nes man  nėra nei vieno blogo turno, tai galbūt jis kažkokį draw pasicalins ir foldins turne, kas man yra neblogai ir laimiu didesnį banką. 

Kas liečia flating range, pas Merfį arti tiesios, bet kartais dar ir AA KK užflatinčiau. 

nežinau kaip čia tinkamai pacituoti, tai tiesiog citatose įrašiau savo nuomonę/mintis pamąstymui. Neprivalai kažko aiškintis. gl

Prieš valandą , Alchemist parašė:

Taip, labai daug prielaidu ir turbut visur klystate pradedant nuo abieju zaideju rangu, nuo cbetinimo strategijos ir nodelocko. Idomu koki nodelocka naudojate tokiai situacijai, kad AJ combos vs HJ Cbet tokiam boarde yra pure foldas? 
P.S SB Flatinimo range nei per kur nepanasus i ta kuris butu realybeje. 

peržiūrėjau turbūt visus paskutinių trijų akcijų pardavimo davydenko postintus handus ir susidariau įspūdį, kad jo SB range šitam spote galėtų būti panašus į tą, kurį sudėliojau. Tikiu, kad top regų range nebus toks. Kokį range pats priskirtum fieldui?
Vakar neišsaugojau medžio, dėl to negaliu pateikti tikslaus nodelocko. Dabar padėliojau iš naujo. Mano nuomone FIELDAS cbetins tokiu range 

Jį ir rakinu. SB tada rodo : 

Prieš valandą , Davydenko parašė:

Arba siulyk kaip zaist handa flope, arba nieko nesakyk. Kas yra epic tikrai neidomu:) Siaip po 10h+ zaidimo tikrai nesuzaidziau rankos gerai. Bet tikrai nera kazkokia kosmine klaida. ZIurint dabar shove pre man labiausiai gal patinka. 3bet/fold tai nesamone. Per geras handas.

 

priklauso nuo daugelio prielaidų, pradedant nuo jūsų abiejų range, baigiant jo cbet dažnumu. Parinkau savo prielaidas, užlockinau strategy ir PIO rodo tokį planą 

Prieš 11 minučių(-es), Davydenko parašė:

Nelabai supratau ka nori pasakyt? Rodo redaguota laika kazkokiu postu. So?

Turi omeny, kad grindindamas užsiimi pašaliniais darbais ir postini į PK.

Prieš 15 val.(-ų), Davydenko parašė:

Jo, sitas toks idomesnis. Paciam idomu kokie geriausi variantai zaist handa.  Gal shove pre galima? Kaip builder ture.  Flope, tai kai jis padejo 50%+ beta, tai jei tik callinu, tai turne potas arti banko ir vistiek susidedu. Kai isreisinu flopa, tai privalau susidet, nes kam as isreisinu? Aisku noretu pamatyt blogesni tuza, ar draw. Siaip turejau turne 44% laimet banka, kas yra tikrai daug. Yra kazkokiu pasiulymu? 

na susidėti flope yra labai blogai, ypač turint Js, bet susidėti flope ir parašyti, kad turne turėjai 44% yra epic.

Prieš 5 val.(-ų), AudriusK parašė:

Atostogų metu žiūrėjau šiek tiek podcastų ir atradau didelių mental game leakų, kurie stabdė visą tobulėjomą ir rezultatus. Mąstau netolimoje ateityje pasicoachint pas Elliot Roe ar kitą top mental coachą. Jeigu pats žiūrėdamas podcastus atrandu didžiulių skylių mental žaidime (kuris tiek pat ar net svarbiau tobulėjimui kaip ir techninė žaidimo pusė), tai sunku net įsivaizduoti kiek dar leakų atrastų specialistas, susifocusinęs į mane ir turintis belekiek patirties.

Sveikas,

gali gal pasidalinti podcastų linkais/pavadinimais ?

Citata

What's your point? Tu ir pats nežinai, kaip mane pavadinti. Pusėj post'o puoli, kad aš baisus darboholikas su iškrypusiu pasaulio ir laimės supratimu, o kitoj pusėj, kad per daug ilsiu. Kurie teiginiai čia kuriem neprieštarauja?

tame ir esmė, kad tiek kiek perskaitau bloge susidarau vieną nuomonę, bet jaučiu (o nuojauta pagal tavo paskutinį postą rodo, kad neapgavo), kad ne viskas yra iki galo aišku, dėl to stengiuosi suprasti.

Citata

    Sapnuoji. Vienąkart jau grįžęs žaisti esu turėjęs 70BI below EV, viskas. Dukart permečiau blog'ą, kad įsitikinčiau. Pasitraukimai tylūs, nes, kol džiaugiuosi rašydamas ir tuo pačiu žaisdamas, nejaučiu atsakomybės sėsti ir rašyti/aiškintis, jei nustoju žaisti. Jei taip nori skaityk blog'ą nuo pradžių ir ieškok, kur sustojau, pradėjęs pralaiminėti.

Dabar neieškosiu, ne toks mano tikslas kažką įrodyti, tiesiog kiek pamenu skundeisi, kad tiltinai daug prieš quitindamas ar kažkas panašaus. Gali būti, kad klystu.

Citata

"Argumentuočiau, kad turiu vieną geriausių darbo etikų" -"argumentuok."

      Keista, kad tau tų argumentų prireikė.

Matai, šiandien užduodamas tau nepatogius klausimus, aš sužinojau apie tave daugiau, nei prieš tai žinojau per visą laiką. Jau vien dėl to buvo verta paklibinti tave visuomenei rūpimais klausimais. 
 

Citata

kodėl, kai pirmąkart pradėjau rimtai žaisti PLO, 100+ val./sav. palaikiau beveik metus?

nu tikrai netikiu, kad tu metus palaikei 90h/sav :)) aš atsimenu tavo šitą tikslą ir kiek pamenu tai netruko ilgai, tyngiu viską skaityti, bet atsiverčiau patį pirmą tavo postą (šiuo metu esantį PK 2014m) ir radau šitą :
 

Citata

Kaip ir minėjau, per visus metus žaidžiau su ilgomis pertraukomis, ir tik paskutinius du mėnesius palaikiau ~90 valandų per savaitę darbo etiką.

O dėl handų, tai būtent tą ir turėjau omeny. Plius visada įdomu pats tavo exploitinimo proceso modelis tiek pačiame analizuojamame hande, tiek apskritai exploitinimo strategija. Tikiu, kad pas tave jinai yra ženkliai gilesnio lygio nei daugelis įsivaizduoja.

prieš 26 minučių(-es), nerxis parašė:

Baggio, jei meskai gerai, tai tau tuo labiau turetu buti geriau. Nereikia kaip tikram tulam lietuviui imti ir uzsipuldineti, reiksti kokius tai priekaistus.  PEACE
Kaip tik galvojau uzklausiu kaip meskai su meskiene, bet pats biski parasei. Papasakok ka veiki tuos 10 men ziemos miegu miegodamas ir pokeri pamirsdamas

truputį missreadini, galbūt žemaitiškas mano tonas turi įtakos, galbūt kai kuriais, pvz žaidimų, klausimais esu kategoriškas  bet man patinka, kad meška rašo. Visi mano išvardinti pointai tai tik diskusija, kuri galbūt padės jam geriau suprasti save, o beformuluojant klausimus ir brainštorminant situaciją ir man pačiam yra naudingi, apgalvoju ką pats ne taip darau.

Citata

Pradėkim nuo to, kad man nepatinka žodis 'perdegimas', nes iš mano perspektyvos jis visiškai neatspindi tikrovės. Faktas, kad esu darboholikas. 

Rašai neperdegi, bet esi darboholikas. Supranti, kad tai vienas kitam prieštaraujantys teiginiai? Paskaitinėk čia : http://www.medicinavisiems.lt/straipsniai/numatyta/diagnoze-darboholikas-0

Ir kaip save apibūdintum visų metų bėgyje, 2mėn - darboholikas, 10 mėn - tinginys grindinantis žaidimus ? Galiu klysti, bet esi pats rašęs, kad mėnesiais užsibūni grindindamas LOL'ą ar kitą š...

Citata

Anksčiau buvau visai įtikintas 'perdegimo' versijos, tačiau laikui bėgant, geriau apmąstęs savo pojūčius, išsiaiškinau, kodėl nustoju žaisti. Jei dar neskaitėt, paskaitykit porą įrašų atgal. Prieš pat metimą aš nei jaučiuosi išsekęs, nei turiu kažkokį 'mental breakdown'. Tiesiog visiškai išblėsta vienintelis stimulas žaisti - finansinė laisvės troškimas. 

neskamba įtikinančiai. Kiek pamenu priešpaskutinis tavo metimas buvo pralošus pusę ar 2/3 rollo ir su likučiu nuslinkai galvą nuleidęs, paskutinis pasitraukimas buvo ypač tylus, kas vėlgi tikėtinai sąlygoja, kad nebuvai patenkintas savo nuveiktu darbu, nepripažinai pralaimėjęs, tiesiog tyliai pasitraukei be jokio posto bloge.

Citata

Argumentuočiau, kad turiu vieną geriausių darbo etikų, tačiau, manau, ne visai tai turėjai omenyje, - mintį supratom.

argumentuok.

Citata

Gyvenimo balansas žmonėms, kurie save vis sugeba sukoncentruoti į vieną dalyką, reiškia ką kitą, nei kitiems, ir iš šono jis gali atrodyti neegzistuojantis, nors iš mano perspektyvos viskas tobulai kontroliuojama. 

iš tavo perspektyvos atrodo tobulai kontroliuojama, nes patenkini savo vidinį darboholiką ir jautiesi tuo metu gerai, nors realiai degini save ir tai suprasi, kai susirgsi kokia nors liga dėl nuolatinės įtampos. Vėlgi nesu tikras ar tave galima vadinti darboholiku, kai dirbama vidutiniškai 2mėn per metus.

Citata

    niekad nebust'inu - saugus ir griežtas BRM - viena iš mano gerųjų savybių. Tiesiog išlaidos. 

cmon  įdealiausias BRM - pagrindinu du mėn, užkeliu iki tikėtinos pragyvenimo ribos sekantiems 10mėn, tada sustoju, viską pravalgau, grįžtu atgal pakartoti veiksmus. Kaip tikiesi su šituo BRM susikurti finansinę laisvę?

Citata

 Nolife'inimas yra mano kraujyje - kar ir ką veikčiau, aš tik per jį jaučiuosi vietoje. Darbo ir poilsio rėžimą kontroliuoju griežtai

nelabai suprantu kaip nolife'inimas ir "darbo ir poilsio režimas" gali būti vienoje krūvoje. Gerai, kad išmokai pasigaminti vištienos krūtinėlę, bet jeigu visus kitus valgius per dieną valgai grindindamas prie kompo (kaip pats esi minėjęs ne kartą), tai tiek ir naudos iš to...

Citata

Visi daug pasiekę žmonės dirba tiek pat ar daugiau nei aš, ir palaiko 'consistency'. 

parodyk bent vieną daug pasiekusį, kuris dirba tokiu režimu kaip tu: 2mėn maksimalaus pushinimo ir 10 mėn pertrauka.

Citata

Taigi jei trumpai, tai apie psichologinę ir fizinę sveikatą galvoju daug, į savijautą dedu daug darbo ir jaučiu to rezulatus.

gal galėtum išsiplėsti šia tema?

prieš 2 valandas(-ų), BraveShy parašė:

Kaip tai nera balanso? Puikus balansas... du menesiai pokerio po 90 valandu per savaite kasdiena, o po to 10 menesiu gyvenimo Tiesiog tas balansas ne toks kaip pas visus. Jeigu jo darbo etika siuo metu ne tokia kaip tu, benislovai (o ir kiti 99% pokeristu, tarp kuriu ir as ), isivaizduoji tai dar nereiskia, kad mes visi turim ji ismokyti gyventi ir istatyti i statistinio pokeristo remus kaip zinia visose srityse geriausius rezultatus pasiekia tie zmones kurie daro kazka ne taip kaip visi... o kodel pas ji toks rezimas jis jau pasake ne karta... ir paliko galimybe, kad viena diena jo pokerio etika taps tokia, kad atitiktu pokerio ambasadoriaus pagal benislova reikalavimus

tavo pamąstymai būtų teisingi, jeigu meška kaskart po tų dviejų mėnesių nebustintų rolo arba neišleistų kasdienėm išlaidom. Būtų įdomu išgirsti jo paties nuomonę šiuo klausimu, kodėl nebando gyventi normalaus gyvenimo, suderinto darbo ir poilsio režimo, o pasirenka nolifinimą kol sudega. 

Kad jo kelias neteisingas, tai ir ežiui aišku, visi top atletai ir kiti daug pasiekę žmonės derina poilsį su darbu, nebent turi konkrečiai užsibrėžtą trumpalaikį tikslą, kurį pasiekus ilsisi (meškos atveju nėra jokio tikslo, tiesiog užprogramuotas bustinimas). 

Meška galėtum plačiau aprašyti savo savijautą, kaip vertini savo miego kokybė po kasdienio ~10h grindo, kaip vertini ilgalaikėje perspektyvoje savo sveikatą, ar iš vis apie tai galvoji?

be viso to, kas daugeliui krenta į akis, tenka padėkoti meškai už postus, palinkėsiu visiems pasimėgauti šįkart bent iki helloween'o ;]

P.S. man asmeniškai gal norėtųsi paįvairinimui kokio vieno ar dviejų gilios analizės handų per savaitę.

Dėkui, tai pirmas kartas kaip gyvenime girdžiu, kaip esu kažkam pavizdys, tikriausiai judu reikiama linkme

Judi teigiama linkme, bet jeigu rašai lietuviškai, tai kilus abejonei kaip rašomas tam tikras žodis, pasitikrink įmesdamas tiesiog į google.

pavizdys -> pavyzdys

Gryžtam -> grįžtam

ir t.t...

Nepatingėk perskaityti viso savo posto ką parašai, galbūt kils dar papildomų minčių.

Su skaitymu viskas puikiai, visai mėgaujuosi šia veikla ir perskaičiau Pauliukevičiau knygą "pasiek savo tikslą" visai nieko knygelė, lengvai skaitosi, tik kad biški išsiplesta vietomis iki nelabai idomių dalykų. Na bent vieną goalsą pasiekiau 100%.

Pabandyk paskaityti Bakėjaus "My Hero" (nesunki, puikiai tinka pradedančiam produktyvumo kelią), vėliau gali pabandyti labiau advanced Anthony Robbins "Neribota galia".

1. Manau dauguma sugaištam nemažai laiko sedėdami Facebooke, bet ką realiai iš to gaunam, vargu ar ką, o aš gan stipriai ten pabūnu kartais, arba per dieną kelis kart po 10-15min, ir susidegina to laiko, patiko viena mintis knygoje, turint laiko, gali užsidirbti pinigų, bet turint pinigų laiko nenisipirksi. Tai savaitė be Facebooko.

Pabandyk padaryti fb labiau darbinį (produktyvumo atžvilgiu) nei pramoginį. Kai užeini į fb, pamatai kažkokio draugo nereikšmingą postą, neatsimeni kada iš jo matei naudingą postą ir iškart spaudi unfollow, kad daugiau jo postų nebemestų tau. Followinkis tavo manymu prasmingus žmones ar grupes.

2.Pasidomėti meditacija ir pradėti medituoti bent 10-15min per dieną.

Pradžiai gal padės, gan neblogai paprastai aprašyta kvėpavimo meditacija, kurios panašią formą ir pats praktikuoju:

3. Susikurti pre session warm up'ą, apšylima priės sesiją, kokia 15-30min, manau tai yra labai naudingą, ypatingai man, nes ne visada turių energijos grindinti, ir "apšylant, pavyzdžiui peržiūrėjus vieną kitą handą arba įsijunks galva, arba suprasiu, kad geriau skipinsiu sesiją, nes nieko gero iš to nebus. Jei turit kokių pasiūlymu, dėkui iš anksto.

Gali paįvairinimui pabandyti sesiją pradėti su tarkim dvigubai ar trigubai mažiau stalų nei įprastai žaidi, pažaisti taip 15-30 min ir tada palaipsniui startuoti įprastą kiekį stalų.

sėkmės.

"Pasiekti geriausia fizine forma" - kaip veliau patikslinai tai yra 5x treniruociu per sav, tai taip ir apsibrezk, stebek kas sav, veliau vertink visa men pvz "ivykdziau plana 90%".

Del shotu apsibrezk konkreciai su kokiu rolu shotinsi i nl100, su kokiu grisi i nl50, su kokiu shotinsi i nl200, shoto metu zymekis kokios didziausios problemos kyla, kuriu nebuvo zemesniam limite ir stenkis ties tuo dirbti.

Neparasei konkreciai kiek grindini, bet atrodo, kad pagal grinda tikrai per daug off table'ini. 2h kasdien pradejus nuo 0 yra stipriai per daug.

Sveiki,

yra likusi paskutinė vieta metinei narystei, kaina metams 71,25e.

EDIT: vietų nebėra.

Perduok jam:

1) "Nekaltumo prezumpcija – vienas svarbiausių baudžiamojo proceso principų. Asmuo laikomas nekaltu tol, kol teismas (ir tik teismas) nenustato kitaip (nepriklausomai nuo to, ar asmuo prisipažįsta, padaręs nusikaltimą). šis principas yra įtvirtintas nacionaliniuose ir tarptautiniuose teisės aktuose.

Lietuvos Respublikos Konstitucijos 31 straipsnyje nustatyta, kad asmuo laikomas nekaltu, kol jo kaltumas nėra įrodytas įstatymo numatyta tvarka ir pripažintas įsiteisėjusiu teismo nuosprendžiu. Nekaltumo prezumpcijos principas taip pat detalizuotas LR baudžiamojo proceso kodekso (LR BPK) 11 straipsnyje (niekas negali būti pripažintas kaltu padaręs nusikaltimą, taip pat negali būti nubaustas kriminaline bausme kitaip, kaip teismo nuosprendžiu ir remiantis įstatymu)."

Susikišk tą "sukčių" į subinę, gaidy

(čia dar vieno žmogaus susidaryta nuomonė).

2) Nepriklausomai asmuo yra kaltininkas, teisėjas, teisininkas, žiūrovas ar net paprastas santechnikas - visada jie turi teisę spręsti ar argumentas yra adekvatus.

3) Nemačiau nei vieno skaitytojo įrašo, kuris teigtų, kad vienareikšmiškai aišku, kad aš esu sukčius, cituoju visas išsakytas nuomones:

Akivaizdu, kad nei vienas iš , cituoju "daugybės pasisakiusiųjų, susidariusių nuomonę" negali įvardyti situacijos kaltininko ir juo labiau - NEPALAIKO KALTINIMO.

Visi klausimai yra atsaktyti 20# poste, rezultatu 17-1. Nebematau prasmės tęsti šios nesąmonės, nes forumui neįdomu, laiko kainuoja daug, strikerio argumentai neadekvatūs. Lauksiu viešo strikerio atsiprašymo.

Prašau adminų pakeisti temos pavadinimą, kad jokių pagrįstų įrodymų nebuvo pateikta ir uždėti strikeriui tuščiakalbio žymą.

21. Visi šie ryte išsakyti teiginiai:

- Nl10k naudoji tik tam, kad sukeltum ažiotaža

- pavadinimas ir destymas yra tikslingai parinktas siekiant iškreipti susidariusios situacijos vaizda

- Temoje destoma viskas taip, tarsi dealas butu vienašališkai naudingas tik man

- Sieki sudaryti iliuzija, kad ... su scripto naudojimu susije patarimai ... yra išskirtinis šio dealo dalykas

- Dabar destymo stilius yra toks, tarsi aš buciau prastesnis

- Tavo siekis yra mane sudirbti ir "pastatyti i vieta"

yra išgalvoti ir tik Roberto vaizduotes vaisiai, su realybe jie neturi nieko bendro.

Robertai, esi suauges žmogus, ar pateiksi rimtus argumentus vietoj melagysciu ir išgalvotu faktu apie kita puse?

Taip pat turiu klausima administratoriams, ar forume yra kokios nors sankcijos už melagingu faktu pateikima?

Mane irgi domina klausimas dėl melagingų faktų pateikimo.

Iš karto paaiškinsiu kaip skaičiuosiu taškus:

Kadangi Marius teigė, kad rado krūvą melagingų teiginių

tai remdamasis tuo, kad melas ir nesusikalbėjimas yra skirtingi dalykai skaičiuosiu taip:

+1 Mariui jeigu jo melo įrodymas pasitvirtina,

+0,5 Man jeigu jo melas nepasitvirtina, bet tai buvo nesusikalbėjimas arba netyčinė klaida (Nes melas yra tyčinis)

+1 Man jeigu Mariaus argumentas neatitinka tikrovės.

Pirmiausiai atsakymas į 2 teiginius, kuriuose Baggio melagingai pateikia Roko nuomonę.

2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.

3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.

http://i.imgur.com/TERHWMi.png

Jeigu Rokas laiko Marių lygiaverčiu partneriu, tai suprantama, kad jis nepriimtų pasiūlymo, kuris skirtas jiems abiems, nors ir savo vardu, jeigu pasiūlymas būtų nelogiškas ar keistas. Dabar gaunasi taip, kad vienam tai puikiai tiko ir atrodė, kaip visiškai normalus dalykas, o kitam kaip visiška logikos klaida ir visiškai nepriimtina.

Mariau kodėl nepasakei iškarto, kad tu nesutinki su mano prašomais procentais iš savo steko, o laukei, kol aš pasakysiu, kiek pats parduodu (pats paminėjai šitą faktą) ir tik tada spręsi dėl savo steko dalies pardavimo?

2:0

3.

50% laimėjimo esu pervedęs Rokui ir pasakęs' date=' kad atsiskaitytų su Mariumi, Marius tai žino.[/quote']

Netiesa. Apie antrą dalį nieko nežinojau. Baggio rase man ir Rokui, kad su Strikeriu jokio dealo nebuvo. O tuos 50% jei nori Rokas gali pasidalinti. Rokas aišku butų pasidalinęs.

Mariau meluoji. Ir tai dabar įrodysiu.

1. Printscreene aiškiai matosi, kad 2ienį sukūriau vėl bendrą groupsą, įvardinau visą susidariusią situaciją ir pateikiau savo nuomonę, bei kitą informaciją:

a)

b) Marius apie tai informuotas

3:0 mano naudai

4.

Konfliktas vyksta dėl likusių neapibrėžtų 192 e (nepilni du big blaindai).

Iškraipyti faktai. Jau minejau' date=' kad konfliktas iš tikrųjų įvyko dėl nutraukto dealo ir dėl to, kad Baggio nesutiko nieko išmokėt vienai pusei.[/quote']

4:0

5.

mano nuomone joks susitarimas nėra pasiektas

Savo nuomone gali pasilikti sau. Yra pateiktas printscreenas rašytinio susitarimo' date=' padaryto šeštadienį.[/quote']

šeštadienio susitarimas nustoja galioti ties šita bendro chato vieta:

štai šeštadienio pokalbio fragmentas, rodantis, kad parašysiu PRIVAčIAI Rokui procentinę dalį, NUO SAVO STACKO, o jis - autoacceptina. PRIVAčIAI Rokui aš nieko nerašiau ir jis nieko neautoacceptino.

5:0

6.

Kadangi atsisėdo Marius' date=' iš jo dalies nusprendžiau paimti tuos 15%[/quote']

šitą išvis sunku logiškai paaiškinti.

Rokui tai pasirodė visiškai priimtina, todėl drįstu teigti, kad tai yra visiškai logiškas mano noras. Galiu priskirti tai kaip prie nesusikalbėjimo, bet tikrai ne prie melavimo, todėl sau skiriu tik 0,5 taško.

5.5 : 0

7.

Kadangi atsisėdo Marius' date=' iš jo dalies nusprendžiau paimti tuos 15% = 1.5k e. Rokas jau buvo patvirtinęs anksčiau, kad sutinka taip daryti[/quote']

Pateik įrodymus. Rokas niekur šito nepatvirtino.

Turiu omenyje, kad Rokas sutinka iš savo steko parduoti 15%. Vėlgi galėjai ne taip suprasti šitą sakinį, bet tai tikrai nėra melas, todėl dar kartą skiriu sau 0,5 taško.

6:0

8.

Marius nieko neatrašė į ta klausimą' date=' kurio buvo klausiamas dukart.[/quote']

Netiesa. Abu kartus atrašiau, kad pirmiausia išsiaiškinam kiek pats Baggio nori parduoti procentų, juk jam čia reikia steiko

Man nereikia stake'o, mes esam lygiaverčiai partneriai, nepamiršk šito. Aš parduodu jums savo 50%, jūs perkat iš manęs. Nesijaučiu niekuo jums skolingas, nebūtumėt pirkę jūs, turėjau kam kitiems pasiūlyti, kurie būtų iškart sutikę.

Kadangi neišsiaiškinome mano norimų procentų (ką ir reikėjo įrodyti, kad nebuvo dealo), tai pripažįsti, kad ir neatsakei į mano užduotus klausimus (nes nebuvo išsiaiškinta dėl mano procentų).

7:0

9.

nors teisingiau būtų buvę parašyti "nepradedu dealo kol nesutariam sąlygų"

Kaip galima sakyti "nepradedu dealo"' date=' kai sąlygos buvo sutartos prieš 2 dienas, jau sėdi prie stalo ir jau laimėjai pinigų?[/quote']

Pasikartosiu:

šeštadienio susitarimas nustoja galioti ties šita bendro chato vieta:

8:0

10.

paklausiau ar Rokas nori pirkti 50% actiono' date=' jis sutiko[/quote']

Nuslepta: iškart po to, Baggio pasiulė rokui 70%, Rokas pasakė ne.

Grubus melas.

Primenu, kad stekas pasiūlymo metu buvo padidėjęs iki 3700, o mano pradinis tikslas buvo turėti +-~ 1500e, tai vienu metu pasiūliau ir 70%, nesutikus confirminom, kad lieka 50.

9:0

11.

pasakiau' date=' kad esu atviras diskusijai[/quote']

Neatitinka tikrovės. Iš Baggio puses buvo beveik vien tik įžeidinėjimai. Galiu papostinti chata.

Tai papostinam. Kad kitiems klausimų nekiltų. Taip, nesu mandagumo įsikūnijimas. Norėčiau gauti print screen, kur aš tave daugiau įžeidinėjau, kadangi iš tavo dėstymo atrodo, kad nieko kito aš ir nedariau. Taip pat labai noriu gauti print screen'ą, kur aš įžeidinėjau Roką. Bet mano žiniomis aš Rokui nė vieno blogo žodžio nepasakiau.

10:0

12.

jeigu jis man įrodo' date=' kad būtent buvo sutarta 85% aš pervesiu jiems nedelsdamas.[/quote']

Melas. Apie tai niekur nebuvo kalbėta.

Melas. Kalbėta buvo. Pridedu printscreeną.

11:0

0.

mažiau nei du big blaindai' date=' dėl kurių ir kilo šitokia nemaloni situacija[/quote']

Vėl iškraipyti faktai. Ziureti Nr. 4

Skaitykime, kad iš tiesų konfliktas vyksta ne dėl 2bi, o dėl ego ir arogancijos, todėl duokime tau tą vieną taškelį.

11:1

13.

chatus pateikiau trims savo geriems draugams ... visi trys vienbalsiai pasakė' date=' kad situacija yra labai paini ir neaiški[/quote']

Jei žmones išgirdę tavo iškreiptą versiją vis tiek mano, kad situacija neaiški, tai tikrai turėtum susimąstyti

Nematau jokio melo ar iškraipytų faktų. Tai yra iš vis ne faktas, o interpretacija ar nuomonė.

12:1

14.

kai kurie teiginiai' date=' mano nuomone, neatitinka tikrovės:

1. Nelaginau žaidimo[/quote']

čia smulkmena. Bet Rokas tai pastebėjo kol as ir Baggio susirašinėjom 3way chate.

[12:44:28] Rokas user01: chate rase dropdeedas arba kitas regas

[12:45:05] Rokas user01: zzzzzzz,greenpopye ar kazka pannasaus

(greenpopye yra Roberto nikas)

Aš nieko nemačiau ir jeigu taip buvo, norėčiau printscreeno, nes matydamas kiek kartų judu su Roku dabar iškraipote faktus negaliu būti tikras nei vienu jūsų žodžiu. Kaip jau minėjau full ringe buvo sulošta 9 handai per 6 minutes.

Jeigu bus įrodymai rezultatą pataisysiu, jeigu ne, tai priskiriu sau 0,5 taško, kadangi tai yra nesusikalbėjimas, o ne melavimas.

12.5 : 1

15.

kai kurie teiginiai' date=' mano nuomone, neatitinka tikrovės:

2. Bendrauju su daug pokerio bendruomenės narių ir jie mane pažįsta, apie mano pasikėlimą ir aroganciją jie puikiai žino. Nesu auksinis, turiu savų keistumų, kaip ir visi žmonės.[/quote']

Kur čia tas teiginys, kuris neatitinka tikrovės?

Pažiūrėk į rezultatą, tada pabandyk atsekti, kurie teiginiai neatitinka tikrovės. Už šitą punktą irgi skiriu sau tašką, nes jokio melagingo fakto čia nėra.

13.5 : 1

16.

mano noras turėti jų 15% normalus

Logikos klaida. Nuo kada steikinamam žaidėjui yra normalu reikalauti backerio 1500 euru actiono' date=' kai backeris turi tik 750 arba 1275 euru steikinamo žaidėjo actiono?[/quote']

Jūs manęs nesteikinot, aš jums norėjau parduoti savo 50% akcijų. Melavimo čia nėra, labiau priskirčiau prie nesusikalbėjimo arba terminų maišymo.

14:1

17. http://i.imgur.com/UgCp69f.png

čIA JAU VėL AKIVAIZDUS SUKčIAVIMAS. Printscreenas net ne iš tos pačios dienos, o iš tada kai buvo tariamasi apie baggio % pirkimą. Su investuotojų % jų pačių žaidžiamuose geimuose tai neturi nieko bendra.

Cituoji fragmentą, kur buvo diskutuotinas noro normalumas ar nenormalumas (neįprastumas). Tai gal pacituojam tada viską?

Kurioje vietoje yra sukčiavimas, kad aš teigiu, kad mano noras yra normalus (neprieštaraujantis logikai)?

15:1

18.

pripažino mano dalį iš jų stacko

Neteisingai interpretuota. Rokas sutiko kažkiek duoti savo actiono. 15% niekur nebuvo patvirtinta. Parašysi 50% backeriu actiono' date=' irgi galios automatiškai?[/quote']

Melas. 15% nuo 10k yra 1500e iš Roko steko, ką įrodo print screenas:

16:1

19.

1. Rokas kalba jų (Roko ir Mariaus kartu) abiejų vardu

Rokas mano vardu kalbėjo tik vienoje situacijoje' date=' kai prieš tai buvo su manim apsitaręs. Nenoriu Baggio įžeidinėti, bet jis tikrai turėtų suprasti, kad 3way chate kiekvienas kalba už save. Arba bent jau yra tokia galimybė, dėl kurios dealas automatiškai nepasitvirtina. O net jei Rokas kalbėtų už mus abu, niekur nebuvo patvirtinta, kad mes sutinkam su 15%.[/quote']

Paaiškinsiu:

2:02 AM pateikiau pasiūlymą susidarantį iš dviejų sąlygų:

1) Tu duodi savo stacko 15% Man

2) Ir man lieka mano stacko 15%

Kadangi 2:04 AM tu pasakei nesuprantąs, tai aš tau paaiškinau detaliau

2:04 AM ir tu įsiterpei tarp mano dėstymo ir acceptinai dar man nebaigus dėstyti visų mano pasiūlymo sąlygų.

16,5:1

20.

4. Marius Roko kalbėjimą juodviejų vardu mato tik jam patogiose vietose

Klaidinga asmeninė nuomonė arba sąmoningas pokerio bendruomenės klaidinimas. žiūrėti Nr. 19.

Galima priskirti prie nesusikalbėjimo' date=' bet jokiu būdu ne prie melo.

17:1

Gal reikėjo labiau pasiruošti prieš pateikiant atsakymą?

Ką manai, Robertai?

Tiesą sakant skyriau šitam šlykščiam reikalui ne vieną savo gyvenimo valandą, skype pokalbius beveik atmintinai išmokau. Man tikrai gaila, kad šios valandos buvo pavogtos iš mano šeimos. Tikiuosi kad rinkdamas ir dėstydamas savo teiginius ir mintis bent per pusę pasistengsi, kiek pasistengiu aš.

Pirmiausiai atsakymas į 2 teiginius, kuriuose Baggio melagingai pateikia Roko nuomonę.

2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.

3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.

http://i.imgur.com/TERHWMi.png

Lauksiu visų 16+ faktinių klaidų ir melagingų faktų, ir tada į viską vienam poste atsakysiu.

Na jo principai... Retoriniai klausimai Robertui. Ar butu visa sita kose uzvirus jeigu butum praloses ta buy ina? Ar butum irgi leavines chat, ar visgi susitares iki galo (o galbut sutikes su viskuo) ? Ar visa sita dabar skaitytume?

Taip būčiau nesitaręs su Mariumi, jeigu jis nesutinka su mano sąlygomis (ne veltui man aktualaus klausimo paklausiau tiek privačiai tiek bendram chate), nesvarbu koks rezultatas būtų nutikęs, aš žaidžiau su 30bb stack'u, kas sudaro 3000e (be to aš nelaimėjau pilno BI, laimėjau 5,5 bb). Tai nėra kažkokia didelė suma žinant kokio dydžio banginis buvo prie stalo (prieš parą laiko jis reloadino apie 22-24 pilnus NL10k BI'nus).

Man nėra tikslo verkti dėl variacijos pralošus 30bb steką ir mažintis steck'ą nuo 1500 (savo dalies) iki 450e, kai tikėtinas realus wr prie to stalo yra labai didelis. Savo rizikos dalį buvau iš anksto numatęs ir pasakęs aiškiai, kad prie stalo noriu turėti ne mažiau 1500e.

Kai išėjau iš bendro chato iškarto pasiūliau Rokui 50% savo steko ir jis negalvodamas sutiko.

Manau, kad jau atėjo laikas ir man išsakyti savo dvejones ir nepasitenkinimą.

Mariau - turėtum elgtis atsakingiau ir skaitytis su savo žodžiais, suprasti jų reikšmę, nešti už juos atsakomybę.

1) Temą užvadinai kaip NL10k Baggio SCAM.

a) SCAM - piktybinė apgavystė, siekiant finansinės naudos. T.y. šioje vietoje PRIVALėSI įrodyti, kad tai yra gerokai daugiau negu nesusipratimas (netgi jeigu toks ir įvyko). Tu privalėsi įrodyti, kad aš tikslingai, piktybiškai ir sistematiškai siekiau tave apgauti, siekdamas pasipelnyti iš tavo naivumo, nenusimanymo.

b) Nei pirmąjame poste, nei #14 poste kaltindamas apgavyste nenurodai jokių su NL10k skaitinių sąsąjų. Nl10k naudoji tik tam, kad sukeltum ažiotažą. Vienintėlis skaitinis dalykas yra diskutuotina 192,5€ suma arba dar kitaip - mažiau negu 2Big Blindai minėtiems statymams. Teigiu, kad temos pavadinimas ir dėstymas yra tikslingai parinktas siekiant iškreipti susidariusios situacijos vaizdą ir nukreipti dėmesį nuo ginčų objekto, kuris yra pareišktas labai neapibrėžtai, nenurodoma padaryta žala ir nenurodoma ko tikimasi iš ieškovo.

2) Temoje dėstoma viskas taip, tarsi dealas būtų vienašališkai naudingas tik man. Tai yra visiška netiesa, dėl fisho EV yra labai aukštas. Aukštas ant tiek, kad Rokas autoacceptino dealą bet kokiomis sąlygomis ir tai pilnai tenkino tave, Mariau. Dar daugiau - šis pasiūlymas yra abipusiai naudingas ir tau daugiau naudos jeigu aš dalyvausiu ir žaisiu prie stalo, o tu gausi sutartą dalį mano laimėjimų, negu mes neturėsim dealo, aš nežaisiu. Tai yra faktas ir būtent dėl to tu pirkai dalį mano steko procentų. O ne dėl to, kad aš tobulėčiau ar mokyčiausi (kaip rašei aukščiau).

3) "- Asmeniskai daviau Baggio su scripto naudojimu susijusiu patarimu". Sieki sudaryti iliuziją, kad tai yra išskirtinis šio dealo dalykas, kaip tu man suteikei papildomų naudų šio dealo metu. Deja teisybė yra tokia, kad apie scriptą pokalbis vyko prieš dvi savaites nuo šio konflikto ir tai niekuo su juo nesusiję, aš paklausiau kokį scriptą naudoji ir paprašiau kontaktų.

4) Arogancija? Arogancija...

a) Apšaukei piktybiniu apgaviku, nors tikrai žinai, kad tau šito įrodyti nepavyks

b) "Baggio buvo duotos ~5h pasiruost gynybai." - Juokauji?

c) "Laukiam laukiam. Cia yra visa su dealo sulauzymu susijusi chat istorija."

d) "Nespesiu dabar visko perskaityt, turiu isvaziuot i varzybas."

e) "Labai daug netiesos, iskraipytu faktu ir nusleptos svarbios informacijos baggio postuose. Tuoj visus po viena isnagrinesim." (16 diena, šiandien jau 18)

f) Taip pat greitai pateiksiu informacijos, paneigiančios Baggio išsakytas mintis. Jau suskaičiavau 16 faktinių klaidų. (17d)

Dabar dėstymo stilius yra toks, tarsi aš būčiau prastesnis. Leidi sau teršti temą niekinėm ir neinformatyviom žinutėm ar jų fragmentais, leidi sau teigti, kad aš meluoju ir po to dienomis nepateikti jokių įrodymų, tuo neleisdamas man jų paneigti ir įrodyti tavo neteisumą.

Pripažinkime. Arogancija tikrai žaidžia esminį vaidmenį visoje šitoje situacije. Arogancija ir ego. Pripažinkime, kad tikrosios šios temos priežastys:

* Aš laikiau save lygiaverčiu tau;

* Aš leidau sau draugiškai pajuokauti apie SMS kreditą, nors tai gėlytės palyginus su juokeliais, kurie būna tarp tikros vyriškos draugijos;

* Ta, kad iškilus nesusipratimui ir nesusikalbėjimui aš nepriėmiau aklai tavo 85% įsivaizdavimo;

* Ta, kad aš nealpėjau iš džiaugsmo, kad toks HighRolleris kaip tu, į mane atkreipia dėmesį;

* Ta, kad aš įkarščio pagautas sugebėjau trenkti groupinio chato durimis prieš tavo nosį, o ne kiauksėti kaip koks varganas šunytis.

Tavo siekis yra mane sudirbti ir "pastatyti į vietą". Klasika. Vos ne hamletas, tiesa?

4) Taip, aš savo kaltes pripažįstu. Taip, aš pripažįstu, kad tai didelis nesusikalbėjimas ir nesusipratimas, kurio kaltininkas esu aš. Bet aš nesu vienintėlis kaltininkas ir visi kiti šio nesusikalbėjimo kaltininkai yra LYGIAVERčIAI kaltininkai.

Aš prisiimu atsakomybę už savo padarytas klaidas ir ketinu atlyginti žalą, jeigu mes tai išsikaiškinsime. Tai rašiau privačiai, tai rašiau anksčiau, savo žodžių neatsiimu ir dabar.

Tik... Ar būsi ir tu atsakingas už savo žodžius ir poelgius, kai tau nepavyks įrodyti, kad aš esu PIKTYBINIS APGAVIKAS? Ar sugebėsi atsiprašyti viešai (siekiant paneigti savo žodžius prieš bendruomenę) ir asmeniškai - akis į akį, kaip dera tikrai garbingam ir savo žodį vertinančiam žmogui?

Aš to lauksiu.

Ir prašau... Iki to laiko NEI ADMINAI, nei tu pats - NETRINKINT šIOS TEMOS.

O apie melagingus 16 faktų ir kitus pokalbio fragmentus aš pasisakysiu tada, kai jie bus patekti, kai turėsiu pilną kaltinimų sąrašą ir galėsiu juos paneigti ar paaiškinti. Punktas po punkto - raidė po raidės.

Tai, kad mano noras turėti jų 15% normalus, parodo ir ankstesniojo pokalbio detalė, kai Mariaus ir Roko vardu kalbantis Rokas

pripažino mano dalį iš jų stacko

1. Rokas kalba jų (Roko ir Mariaus kartu) abiejų vardu

2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.

3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.

4. Marius Roko kalbėjimą juodviejų vardu mato tik jam patogiose vietose