filosofinis klausimas

Kur čia jūs surandat tokių žaidėjų, kurie visad viską "calina"? Eilinis "Fish" mano nuomone tai žmogus, kurio pokerio suvokimas labiausiai paremtas savo susidaryta nuomone apie žaidimą, jo mokslinės žinios apie pokerį atsitiktinės, dėl menkos patirties(arba bent jau menko gilinimosi kai jis gauna tą patirtį) žaidimas priklauso nuo prisiminimų ir menkai išanalizuotų patyrimų. Taigi jo žaidimas gali būti įvairiose stadijose ir su įvairiais, neretai atsitiktiniais, iškrypimais.

Kadangi jo sprendimai remiasi mažiau teisinga logika ir taisyklėmis, nei aukštesnio lygio žaidėjų(neretai ir koncentracija žaidimo metu dėl įvairių priežasčių mažesnė), todėl šansas jam padaryti klaidą didesnis, o tai vienareikšmiškai priveda pries didesnio klaidų skaičiaus ilgalaikėj statistikoj. Kas nulemia kitokią jų investicijos grąžą(neigiamą).

Taigi tuo norėjau pasakyti, kad bandydami iš "fish" gauti daugiau pinigų visad bandytume ivertinti ar mūsų suvokimas, patirtis, profesinės žinios pakankamos, kad padarytume mažesnį klaidų skaičių(ir įvertinti ar pats sprendimas be papildomu lūkesčių ateityje nėra klaida ir ar sugebės tie papildomi lūkesčiai tą klaidą su kaupu atpirkti).

ehh

BET jei kalbėt kas optimalu ar pelningiau tai reik imt visus thin value.

85s raisinimas nuo buttono vs fishus mano galva yra >>>>>>> pelningiau negu 85s raisinimas prieš tagus

išvis žaidimas su any 2 prieš fish yra pelningiau

būti IN POS su ANY 2 visada pelningiau negu būti OOP su ANY2.

Kiek 85s turi value prieš ne fishą - čia kita istorija. Bet prieš fišą:

Tarkim' date=' oponentas yra totalus calling station, jo VPIP 70% ir mažas fold to cbet ir fold to 2nd barrel. Tuomet:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 60.444% 58.88% 01.57% 3500223460 93246710.00 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 93s+, 84s+, 74s+, 63s+, 53s+, 43s, A2o+, K2o+, Q3o+, J5o+, T6o+, 96o+, 86o+, 76o }

Hand 1: 39.556% 37.99% 01.57% 2258402608 93246710.00 { 85s }

Taigi, sakyčiau kad be fold equity 85s nėra pelningas prieš calling station. Poziciją, prieš oponentą kuris vien tik callina nėra tokia svarbi kaip pozicija prieš oponentą kuris gali ir raisinti.[/quote']

Atvirkščiai tai parodo kad 85s puiki korta prieš fish.

Preflope žaidimas nesibaigia. Preflopas yra mažiausiai svarbi stadija nes ten mažiausiai pinigų sueina.

Kur čia jūs surandat tokių žaidėjų, kurie visad viską "calina"? Eilinis "Fish" mano nuomone tai žmogus, kurio pokerio suvokimas labiausiai paremtas savo susidaryta nuomone apie žaidimą, jo mokslinės žinios apie pokerį atsitiktinės, dėl menkos patirties(arba bent jau menko gilinimosi kai jis gauna tą patirtį) žaidimas priklauso nuo prisiminimų ir menkai išanalizuotų patyrimų. Taigi jo žaidimas gali būti įvairiose stadijose ir su įvairiais, neretai atsitiktiniais, iškrypimais.

Kadangi jo sprendimai remiasi mažiau teisinga logika ir taisyklėmis, nei aukštesnio lygio žaidėjų(neretai ir koncentracija žaidimo metu dėl įvairių priežasčių mažesnė), todėl šansas jam padaryti klaidą didesnis, o tai vienareikšmiškai priveda pries didesnio klaidų skaičiaus ilgalaikėj statistikoj. Kas nulemia kitokią jų investicijos grąžą(neigiamą).

Taigi tuo norėjau pasakyti, kad bandydami iš "fish" gauti daugiau pinigų visad bandytume ivertinti ar mūsų suvokimas, patirtis, profesinės žinios pakankamos, kad padarytume mažesnį klaidų skaičių(ir įvertinti ar pats sprendimas be papildomu lūkesčių ateityje nėra klaida ir ar sugebės tie papildomi lūkesčiai tą klaidą su kaupu atpirkti).

Situacija kuri diskutuojama yra "filosofinis klausimas" todėl ir oponentai atitinkami

http://archives1.twoplustwo.com/showflat.php?Number=5348855 Pokey thread'as

Consider the value of a steal attempt from the big blind against the various opponents, assuming they will (a) fold preflop if their hand is outside of the specified range (winning 0.75 PTBBs), and (b) only call the flop with a hand that can beat 22 (when they fold, we win 2.75 PTBBs, and when they fold, we lose 5.5 PTBBs). This assumes our betting is 2 PTBB preflop and 3.5 PTBB on the flop. If we consider only the tightest and loosest opponents, we see this:

- Super Premium Hands: 94.1% of the time they fold preflop, 27% of the time they fold on the flop.

EV = 0.941*(+0.75) + (0.059*0.27)*(+2.75) + (0.059*0.73)*(-5.5) = +0.51 PTBB.

- Premium Hands: 90.8% of the time they fold preflop, 36% of the time they fold on the flop.

EV = 0.908*(+0.75) + (0.092*0.36)*(+2.75) + (0.092*0.64)*(-5.5) = +0.45 PTBB.

Skipping ahead to the loosest players:

- Good Hands: 67.4% of the time they fold preflop, 51% of the time they fold on the flop.

EV = 0.674*(+0.75) + (0.326*0.51)*(+2.75) + (0.326*0.49)*(-5.5) = +0.08 PTBB.

- Above Average Hands: 29.5% of the time they fold preflop, 59.9% of the time they fold on the flop.

EV = 0.295*(+0.75) + (0.705*0.599)*(+2.75) + (0.705*0.401)*(-5.5) = -0.17 PTBB.

ir sitie skaiciavimai padaryti stealinant su: “any pair, any ace, any king, any two broadway cards, and any suited connector down to 87s.” As an example, my steal rate of 38.3%. Aleks, tada tavo stealing rate turetu buti 50% kazkur

akivaidziai matosi, kad vogti pries tagus zymiai pelningiau, nei pries luzovus zaidejus. pas mane pati att. to steal blinds kazkur apie 35%, bet pries totalius fishus ismetineju 78, pradedu stealint kazkur su JT ir auksciau, aisku su any pairu irgi. jei jis praktiskai niekad nefoldina c-betu. esme, kad long rune mano raise range butu geresnis, nei jo call range. ir kaip teisingai citi raso, kad pries fishus, callint stationus pozicija nelabai turi reiksmes,

ir beja, as cia nekalbejau apie skill, as kalbejau grynai abstrakciai, kokia tendencija. bet kai sako, kad ner skirtumo pries ka vagi su 85s tai man kazkaip keistai skamba. dar plius, kad vogti pries fishus su 85s yra zyyyymiai pelningiau tai irgi keista, gal kazko nesuprantu.

"Aš nitais nevadinu 15/0/0 žaidėjų tai fish kitokio tipo vs juos ir 27o gerai."

cia tokie yra svajoniu oponentai, pries kuriuos reikia stealint visa laika, as apie tokius ir nekalbu. ir aisku raizint yra geriau nei limpint, del to niekas nediskutuoja:)

"Situacija su 85s : Aplošimas įvyks per N kartų kai tu gausi 85s vs fish ir sumoje kartų tu laimėsi kartą 100bb ir 10 kartų pralaimėsi po 7bb taigi laimėsi 30bb. Va ir aplošimas. Jei callina taip jau visada ir taip jau baisu gali netgi taip žaisti: no hit -open fold, HIT POT POT ALLIN ir net jei flopinsi tik 1 karta iš 20 tu jau būsi +se :)"

visu pirma, kai pagaliau hitinsi, nereiskia, kad laimesi visa jo staka 100bb cia negalioja 100% taisykle. kitas dalykas, jei fishas turi 60BB, tada jau nestealini is jo?

taip aš nuo buttono stealinu 50+% jei tik leidžia varžovai

bet prieš fišus aš nestealinu išvis.

Dzem tu turi didelį leaką kurio nesupranti. su JT nuo buttono tu NESTEALINI prieš fishus kaip ir 85s ir nereik žiūrėt į tuos preflopo pokerstove % jie bereikšmiai vs fish mat svarbiau vs juos yra postflopas.

žaidimas nuo button vs tag ir vs fish tai du skirtingi dalykai.

vs tag tu stealini nes raise tikslas yra kad jis foldins ir tu pavogsi blindus tai yra small +ev.

vs fish tu raisini nes NORI kad tave callintu ir preflop value tu nepaskaičiuosi jokio vs fish. Visa value eina post flope kuri visada yra >>>>>>>>> uz preflop value ir tai ir yra esminis pokerio +EV

Jei fišas turi <50bb turės būti papildomi dalykai kurie paskatintų mane žaisti potą su juo.

taip aš nuo buttono stealinu 50+% jei tik leidžia varžovai

bet prieš fišus aš nestealinu išvis.

Dzem tu turi didelį leaką kurio nesupranti. su JT nuo buttono tu NESTEALINI prieš fishus kaip ir 85s ir nereik žiūrėt į tuos preflopo pokerstove % jie bereikšmiai vs fish mat svarbiau vs juos yra postflopas.

žaidimas nuo button vs tag ir vs fish tai du skirtingi dalykai.

vs tag tu stealini nes raise tikslas yra kad jis foldins ir tu pavogsi blindus tai yra small +ev.

vs fish tu raisini nes NORI kad tave callintu ir preflop value tu nepaskaičiuosi jokio vs fish. Visa value eina post flope kuri visada yra >>>>>>>>> uz preflop value ir tai ir yra esminis pokerio +EV

jei turi omeny tikimybes apskaiciuotas auksciau, tai cia nera pokerstove % visai. cia yra tikimybes apskaiciuotos zaidziant vs tag ir vs lose. kai jie turi atitinkama % fold kai raise, fold kai c-bet ir viskas. cia nera tik pre flope apskaiciuota, bet ir postflop iskaiciuotas.

100% sutinku, kad jei fishas pastoviai callina tavo raise, cia nera stealinimas, todel ir nereikia stealint. esme, kad mano raise range butu >> nei fish call range long rune. nuo 9T,JT ir auksciau yra handu range, kuris yra geresnis nei fisho call range. mano tikslas valuebetint fisha.

ir nemanau, kad blind stealinimas turi tik small +ev.