husng: limp

kreipiuosi i tautiecius su dar vienu klausimu. man regis cia labai daznai apkalbama tema husng zaideju tarpe - vieniem tai kosmaras, kitiem tai labai patinkantis dalykas. as is tu pirmuju.

limpinanciu oponentu turbut galima sutikt visuose limituose nuo 1.5$ iki pat 30, 60 ar dar auksciau. vidutiniam limite (7, 15) ko gero vienas is 10, gal net dazniau, buna su tarkim 87 vpip, 0 pfr ir 0 3bet. pas mane pastebejau, kad sunkiai iseina sava zaidima primest pries tokius zaidejus, daznai pametu reindza, su kuriuo tureciau chekint jo limpus, kada jau reikia reizint (ir kiek reizint). kadangi husng vienas is pagrindiniu elementu yra reizinimas pf + cbet flope, tai as pas save pastebiu nemazai prarandamu zetonu su antru veiksmu, jeigu pradzioj atidziai checkini A7, K9, tai po to prasideda jau reizinimai, bandymai paimt tuos 1bb bankus is jo reizinant su tais paciais A7, K9.

turbut kiekvienas zaidejas, turedamas savo way of play, turi ir savo stiliu pries tokius oponentus. kaip jus reaguojat i random oponentus su panasiais statsais? kol blindai mazi, bandot stealint kaip galima daugiau tokiu 1bb banku pakol oponentas pradeda kolint jusu reizus be pozicijos, ar drausmingai vienoda zaidima taikot visa maca? ir koks reindzas optimalus, jei nori pradeti nebeleisti ziuret flopu sumokejus .5bb? tarkim jei standartinis atidarymas pirmuose blinduose buna 3x is buttono (pvz handas AT), tai kiek optimalu reizint i limpus? nes truputi gincytinas dalykas gaunasi - dalyvaut banke su AT idejus 3bb is buttono visada yra gerai, bet nesinoretu zaist tu paciu banku su tuo paciu reizu jau bunant be pozicijos. ar kada nors yra pateisinamas 4xbb (su salyga kad tavo standartas 3x) reizas i limpa su tokiais handais kaip A7+, K8s+, 22+ ?

ir gal esat skaite konkreciu straipsniuku ta tema, arba video ziureje? nes tikrai speju, kad ne pirmas ir penktas zmogus tokius klausimus keliantis esu.

biski OT, bet bandziau suzaist 1st handa vs limperi ka tik

http://www.pokerhand.org/?6276031

stai kas gavosi

dauguma handu checkbackinu ir zaidziu postflop. nes ir su tuo paciu aq ar ak nehitinus bus lb sunku.

and fd putinai?

Oponentai, kurie nuolat limpina ir turi tavo minėtą statistiką - VPIP 87, PRF 0, 3B 0 yra tikras džiaugsmas tavo sąskaitai, o jei dar nėra, tai turėtų tapti.

Pasidalinsiu mintimis ir patirtim apie galimus žaidimo prieš tokį opą variantus. Iš pradžių, žaidimą prieš limp'erį išskirsiu į 2 dalis:

1) žaidimas prieš flopą;

2) žaidmas prie bendrų kortų.

Po to, paaiškinsiu kaip tavo oponento žaidimas prie bendrų kortų, turėtų įtakoti tavo prieš flopą raise'inamų rankų diapozoną.

1) žaidimas prieš flopą - dauguma žaidėjų, spręsdami kiek BB raise'inti prieš flopą iš pozicijos, naudoja strategiją paremtą effective stack'ais. Jei eff. stack >50BB raise 3x; jei 30-50BB raise 2.5x; jei <30BB raise 2x. Tuo pačiu principu paremtą strategiją galima naudoti ir sprendžiant kiek raise'inti oponento limp'ą, tik atitinkamai prie kiekvieno raise pagal eff. stacks pridėk po 1BB - kai eff. stack >50BB raise'ink opo limp'ą 4x; jei 30-50BB raise 3.5x; jei <30BB raise 3x.

2) žaidimas prie bendrų kortų - oponentai, kurie visada limp prieš flopą, prie bendrų kortų dauguma atvejų bus 2 tipų: loose passive/call station (call'ins tavo cbetus su any piece ar any draw ir išves tave iš kantrybės savo call'ais, jei bandysi juos išblefuoti) arba tight passive (kurie daugiausia žais 'fit or fold' ir jei nefoldins į flop cbet'ą, tai parinkus tinkamą situaciją, dažniausia nusimes į turn ar river pakartotinus cbetus). Kuo anksčiau nustatysi prieš kurio tipo oponentą žaidi, tuo greičiau galėsi primesti jiems optimaliausią žaidimą. Stebėk visus showdown'us, persuk galvoje sužaistos rankos filmuką ir greit suprasi, su kuo turi reikalą.

Su kokiu diapozonu raise'inti limp'us prieš flopą, nuspręsti padės oponento tipas. Jei žaidi prieš loose passive - atakuok jo limp su <10% geriausių hand'ų. Visus kitus hand'us check'ink ir žaisk pagal bendras kortas ir pagavęs ką nors stipriai (top pair+), betink agresyviai po 3/4, full, kartais ir > pot. Prieš tight passive gali išplėsti savo limp raise diapozoną iki 25-40% priklausomai nuo to kaip jis į tai reaguos ir kokio pasyvumo jis yra prie bendrų kortų. Atsirink kortas, kurios gerai flopinasi, raise'ink geriau su low connectoriais, nei su 1 kortos hand'ais (97s, 76s yra geriau nei K2o, Q3o ir pan.). Prie bendrų kortų cbetink visus dry (pvz.: A94), low (pvz.: 283), XXY (pvz.: TT2) tipo flopus, 2-3 barrel'ink turn/river overcard'us. Pasirink cbet'ų size'ingą pagal tai, kaip pats connect'inais su bendrom kortom ir pagal tai, ką gali turėti oponentas. Stebėk showdown'us ir žiūrėk su kokiom kortom jis call'ina tavo raise'us, su kuo call'ina cbetus - tai padės tau nustatyti jo range'ą, kai jis nefoldins į tavo flop cbet'ą ir padės nuspręsti kada tęsti agresiją ant turn/river, o kada pasiduoti ir nebecbetinti. Prieš tokio tipo limpintoją turi žaisti agresyviai ir nuolat jį spausti ir tokia agresija ilgam laikotarpyje bus pakankamai pelninga, kad iš košmaro pavirstų į pasakišką sapną Sėkmės!

Oponentai, kurie nuolat limpina ir turi tavo minėtą statistiką - VPIP 87, PRF 0, 3B 0 yra tikras džiaugsmas tavo sąskaitai, o jei dar nėra, tai turėtų tapti.

nesutinku,paziurek janekaaa pats geriausias husng savam limite,turbut daugiau limpina nei raisina, bet paziurek i jo grafikeli

Oponentai' date=' kurie nuolat limpina ir turi tavo minėtą statistiką - VPIP 87, PRF 0, 3B 0 yra tikras džiaugsmas tavo sąskaitai, o jei dar nėra, tai turėtų tapti.[/quote']

nesutinku,paziurek janekaaa pats geriausias husng savam limite,turbut daugiau limpina nei raisina, bet paziurek i jo grafikeli

Nesu žaidęs prieš janekaaa ir tikiuosi, kad niekad neteks, todėl negaliu pasakyti kiek % jis limpina ir kiek raise'ina, bet esu tikras, kad ne 87/0 O tu žaidei prieš jį? Jei taip galėtum pasidalinti jo VPIP, PRF, 3B procentais, kuriuos užfiksavo tavo HEM, būtų įdomu sužinoti.

Oponentai' date=' kurie nuolat limpina ir turi tavo minėtą statistiką - VPIP 87, PRF 0, 3B 0 yra tikras džiaugsmas tavo sąskaitai, o jei dar nėra, tai turėtų tapti.[/quote']

nesutinku,paziurek janekaaa pats geriausias husng savam limite,turbut daugiau limpina nei raisina, bet paziurek i jo grafikeli

esu zaides pries janekaaa ir jis ziauriai geras tuo, kad prisitaiko optimaliai, todel nebutinai jis limpins daugiau negu raisins, viskas priklauso nuo opo pries kuri jis zaidzia. toks pat kiekvieno pokerio zaidejo tikslas turetu buti - prisitaikyti prie varzovo[-u].

legis cia bando vos ne "sukalti" struktura kaip beatinti hu sng, kaip zaisti su 30-50bb, koki procenta raisnint pries limpus, pries skirtingus zaidejus, viskas yra cool ir ok, kaip ir, jeigu butu galima spausti pokeri i remus t.y. pvz ok as turiu JTs - as JTs raisinu nes tai fainas handas ir as visada ji raisinu pries bet ka, tai gal but yra +EV spredimas, bet nebutinai atnesantis didziausia pelna. tuo as noriu pasakyti, kad ismanyti zaidimo "ABC" [ka cia ir aprase Legis] yra butina ir svarbu, taciau yra daug svarbiau zaisti optimaliai handa pries butent ta varzova, kuris sedi pries tave duotuoju momentu. nesutinku visiskai kad visada limpinantys bus tik dvieju tipu, ju yra tikrai ivairiu, as netgi neskirstyciau apskritai zaideju i tam tikras kategorijas, nes dazniausiai nebus taip, kad jis yra tik loose-passive ar tight-aggressive, skirtingose situacijose zaidejai skirtingai reaguoja, tas pats loose passive gali chk/r bluffint riveri, o tight aggro nucallint su setu ir panasiai.

zodziu mano mintys gal ir nevisai rislios, bet ka tik is lovos islipus nieko kito ir nesitikiu.

p.s. 2-3 barrelius kalti ant TT2xx su oru daznai gali buti suicide.

Oponentai' date=' kurie nuolat limpina ir turi tavo minėtą statistiką - VPIP 87, PRF 0, 3B 0 yra tikras džiaugsmas tavo sąskaitai, o jei dar nėra, tai turėtų tapti.[/quote']

nesutinku,paziurek janekaaa pats geriausias husng savam limite,turbut daugiau limpina nei raisina, bet paziurek i jo grafikeli

esu zaides pries janekaaa ir jis ziauriai geras tuo, kad prisitaiko optimaliai, todel nebutinai jis limpins daugiau negu raisins, viskas priklauso nuo opo pries kuri jis zaidzia. toks pat kiekvieno pokerio zaidejo tikslas turetu buti - prisitaikyti prie varzovo[-u].

legis cia bando vos ne "sukalti" struktura kaip beatinti hu sng, kaip zaisti su 30-50bb, koki procenta raisnint pries limpus, pries skirtingus zaidejus, viskas yra cool ir ok, kaip ir, jeigu butu galima spausti pokeri i remus t.y. pvz ok as turiu JTs - as JTs raisinu nes tai fainas handas ir as visada ji raisinu pries bet ka, tai gal but yra +EV spredimas, bet nebutinai atnesantis didziausia pelna. tuo as noriu pasakyti, kad ismanyti zaidimo "ABC" [ka cia ir aprase Legis] yra butina ir svarbu, taciau yra daug svarbiau zaisti optimaliai handa pries butent ta varzova, kuris sedi pries tave duotuoju momentu. nesutinku visiskai kad visada limpinantys bus tik dvieju tipu, ju yra tikrai ivairiu, as netgi neskirstyciau apskritai zaideju i tam tikras kategorijas, nes dazniausiai nebus taip, kad jis yra tik loose-passive ar tight-aggressive, skirtingose situacijose zaidejai skirtingai reaguoja, tas pats loose passive gali chk/r bluffint riveri, o tight aggro nucallint su setu ir panasiai.

zodziu mano mintys gal ir nevisai rislios, bet ka tik is lovos islipus nieko kito ir nesitikiu.

p.s. 2-3 barrelius kalti ant TT2xx su oru daznai gali buti suicide.

Nebandžiau čia sukalti struktūros, kaip beat'inti HUSNG, o tik remdamasis savo patirtim, bandžiau atsakyti į žmogaus klausimą kaip prisitaikyti ir beat'inti limperius, kurie yra tik labai maža dalis visos HUSNG oponentų faunos. Kaip ir rašei svarbiausias gero HU žaidėjo tikslas turi būti prisitaikyti prie kiekvieno oponento, taigi tik išskyriau 2 konkrečius oponentų tipus iš daugybės kitų ir pasidalinau mintimis, koks gali būti vienas iš optimalių žaidimų prieš tokį oponentą. Ir esu tikras, kad tiems, kuriems reikalinga tokia informacija, ji bus vertingesnė nei pusantro sakinio patarimas.

Ir aš nesutinku visiškai, kad "visada limpinantys bus tik dvieju tipu", jų tikrai yra įvairių, todėl ir parašiau, kad tokių 2 tipų limperiai yra dauguma, bet ne 100% (čia pagal mano asmeninę patirtį).

Vieniems mano trumpai aprašyta žaidimo struktūra tuo konkrečiu atveju gal bus žinoma, elementari ir naudojama, kitiems gal bus žinoma, bet nenaudojama, treti gal apie tai girdės pirmą kartą ir pabandę, pasianalizavę ir įnešę savo korekcijas, suras savo optimalų žaidimą su tokiais oponentais. Tiems tretiems ir buvo skirtas mano postas.

Paistalus rasinejat ir gincijates be reikalo, o tas handas su ATs totali tragedija

Legis raso neblogas mintis, as pilnai sutinku su jomis:)

taip pat zaidziau pries janekaa ir jis tikrai nelimpino, o kaip rollinas ir sake, prisitaiko. viena matcha jis pasyvokai zaide btn, kita daug raizino. todel tie statsai nelabai daug reiskia, jei zaidi pries gera zaideja. o kad limperiu yra tik maza dalis, tai drisciau nesutikt, nes pagrinde fishai ir yra limperiai, kaip ir min donkeriai.

Legis daugmaz teisingai viska surase, dar galejo paminet ka daryt pries limp/stealerius, kad butu pilnas pakas:)

husng.com yra vienas treneris niko nepamnu, bet jis losia vien tik limpais

Cog Dissonance?

Cog Dissonance?

briliant bet nikas su skaiciais zaide FTP

taip pat zaidziau pries janekaa ir jis tikrai nelimpino, o kaip rollinas ir sake, prisitaiko. viena matcha jis pasyvokai zaide btn, kita daug raizino. todel tie statsai nelabai daug reiskia, jei zaidi pries gera zaideja. o kad limperiu yra tik maza dalis, tai drisciau nesutikt, nes pagrinde fishai ir yra limperiai, kaip ir min donkeriai.

Legis daugmaz teisingai viska surase, dar galejo paminet ka daryt pries limp/stealerius, kad butu pilnas pakas:)

Tai nepatingėk papildyti iki pilno pako, manau, ne aš vienas įdomiai paskaityčiau