PLO50 sprendimas riveryje su fullhouse

Veiksmas unibete. Oponentas fishas, 77/7/1.5, bet riverio agresiją rodo apie 5. Savo mąstymo proceso kol kas nekomentuoju. įmanoma nusimesti ?

Prima Network $50.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 516593

The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

CO: $47.71

BTN: $35.68

SB: $78.09

BB: $50.50

Hero (UTG): $54.37

MP: $89.09

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with 7 5 6 8

Hero calls $0.50, MP calls $0.50, 3 folds, BB checks

Flop: ($1.75) 9 6 8(3 players)

BB checks, Hero bets $1.50, MP raises to $6.25, BB folds, Hero calls $4.75

Turn: ($14.25) 5(2 players)

Hero checks, MP checks

River: ($14.25) 5(2 players)

Hero bets $9.00, MP raises to $41.25

Preflop neraizinai nes galvojai ch/raizint imituodamas tūzus?

flope standart bet ir standart call raizą sakyčiau - nors ir turim freerolą su 68 , bet prieš jo siaustį esi užpakaly:

board: 9d 6d 8s Hand Pot equity

7c 5h 6s 8h 40.93%

7 5**, 7 T**, 99**, 88**, AdTd**, JTQ* 59.07%

turne jei nėr flusho anei pavtoro, bet/fold daryčiau (straitas visgi aps mus ne nutsinis).

būgniniam turne abu chekinat, bet jei jis turėtų būgnus (bent nuo damos), tai praktiškai 100% betina, nes po tavo callo, o ne raizo flope jam turėtų atrodyt jog realiausiai tu turi setą. Jei jis pats turi setą ar eilę ar mega strait draw - čekuoja, nes tada bijo flusho.

Riveryj vienintelis handas, kuris tave pacalintų yra mažas flašas, kurį bijojo betint turne, bet ir tas greičiausiai išmeta, nes tu reprezentini fullhouse ir nieko kito (na mažiausiai tai tai aukštą flushą). Bet greičiausiai tave pacalins tik handai kurie tave beatina, o raizins tik tie, kurie labai beatina. Taigi, savo betu išmuši silpnesnius už tavo handus ir gauni callus nuo tų kurie tave beatina.

Tad šitoj situacijoj river matyt ch/fold... (na gal callinčiau iki pusės banko) - vienintelis silpnesnis už tavo handas kuriuo jis bandys išpešt naudatraukį yra mažas flushas, bet dažniausiai jis čekins, nes žinos jog tu necallini su jokiu handu kuris už jo silpnesnis, o betins tik su stipresniais už tavo. (straitas nebetina nes full+flush guli) žinoma, dar yra mažas šansas kad sustresuos ir su QJTx blefuos, bet tikimybė labai mažai kad su nuogu handu būtų vilkęsis (paprastai bus + fl dr).

Duotuoju atveju kai jis raizina tavo betą maximum, nematau jokio kito varianto kaip tik 88-99 pas jį, tad fold.

velniava, primąsčiau čia ir tik dabar perskaičiau, kad opo fishu pavadintas , o galvojau kaip prieš regular žaist

na matyt river bet/fold geriausis variantas tada

papildymas:

kadangi tai neraizintas potas, ir investavę esame labai mažai į šį banką, tai foldinu flope į raizą - pralošt gali daug, laimėt mažai, o pinigus sukiši nežinodamas kur esi nei flope nei turne nei riveryj kad ir kokia korta bevirstų.

Veiksmas unibete. Oponentas fishas, 77/7/1.5, bet riverio agresiją rodo apie 5. Savo mąstymo proceso kol kas nekomentuoju. įmanoma nusimesti ?

Prima Network $50.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 516593

The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

River: ($14.25) 5http://static.deucescracked.com/images/spade.gif (2 players)

Hero bets $9.00, MP raises to $41.25

Aš tai manau kad villainas čia turi fullhousą arba straight flushą visą laiką.

Kai tu callini flopą tavo handas panašus į dvi poras/setą arba flush draw. Kai jis čekuoja turną jis turi straightus, medium flushus ir setus. Kai jis raisiną tavo river betą, jis niekada neturi flusho. Tai ką gi jis turi? Straightą ir fullhousus? Nemanau kad toks oponentas blefuotų su straightu taigi lieka fullhousai.

Tavo handas kaip jau minėjau panašus į setą/dvi_poras/flush draw. Jei jis pastatė tave ant flush draw tai nereizins tiek daug. Jei jis pastatė tave ant seto - neblefuos nes nemanys kad išsimesi.

Aišku jei turi readų kad oponentas spaz maniakas ir t.t. - tada ši analizė yra niekinė, bet darau prielaidą kad čia nebuvo jokio metageimo. 71/5 aišku yra loose ir oponentas turi preflop leakų, tačiau tai dar toli gražu nereiškia kad jis imbicilas.

Kas liečia tavo žaidimą - nepatinka tavo utg limpas. Raise or fold. Gali laimėt be flopo, o jei sukallins blindai irgi labai gerai su tokiu handu pozicijoj būt. Na nebent turi savo arsenale tokį triuką kaip limp-reraise su tokiais handais:)

Ant flopo aišku atrodo turi second nuts, bet kai tave ant flopo raisina... koks tikslas yra callint? Kokios tikiesi kortos ant turno kuri tau leistu pamatyt showdowną arba pagerintų tavo ranką? Tokių kortų nedaug... du 8-ai ir du 6-ai ir tai nesidžiaugsi jei oponentas smeigs banką ant turno betkuriai iš šių atsivertus... Tarkim kad oponentas niekada neblefuoja ant flopo.

- Atsiverčia brickas - sunkus tavo gyvenimas turi foldint turną jei jis puola arba duot free cardą (jei jis daro check back su būgnais/setais/straight draws/)

- Atsiverčia būgnas - turi foldint turną jei jis puola (arba riverį)

- Atsiveriča "pavtoras" (9) - turi foldint turną arba riverį jei puola

- Atsiverčia "pavtoras" (6 ar 8) turi mokėt ir kartais mokėdamas verki (reverse implied odds taip sakant)

Išvada: Bet/fold arba jei agresyvus check/call, check/raise brick turn.

Kaip Herkus teisingai parašė - esi prie jo siaustį užpakalį ir dar neturi pozicijos, todėl visai nesvarbu ką jis iš tikro turi ant flopo ir nesvarbu ką tu ant flopo turi.

Preflop limpas buvo todėl, nes stalas pilnas fishų, kurie dažnai tribetina, nenorėjau tokios rankos išmest, bet ir nenorėjau lošt tribetinto poto be pozicijos, todėl pasirinkau limp/call. Visgi ranka turi potencialio ir čia turėtų būt pelninga taip lošt. Neturėjau tokio stipraus plano, kaip lošiu ranką, jau beveik foldinau flopą, bet kadangi turiu nut streito blockerį, pamaniau, kad pasižiūrėsiu turną. Jei turne mane potina, kad ir atsivertus saugiai kortai, dažnai foldinu, nes bus aiškesniu situacijų, kur uždirbti. Duotam hande, turn betą tiksliai foldinu. O čia atsitiko taip, kad jis nebetino ir river pakrito 5. Mane nerealiai subalamutino, kad as rankoj laikau du seto blockerius, o dar kas svarbiau, tai koks setas gali raisinti tokį flopą ??? Rivery as ji statau tik ant flusho, streito arba gryno oro (checkraisino mane flope su blockeriais, pvz). Nutariau donkinti ir gauti value, o tas donkbetas, mano nuomone, lanai bluffy atrodo is mano pusės, o pavtoras rivery jam yra ideali korta blefuot. Jei jis būtų callinęs flopą, tai man nekiltų klausimų su šita ranka

Rivery as ji statau tik ant flusho, streito arba gryno oro (checkraisino mane flope su blockeriais, pvz).

Grynas oras betintų turną, ir jis raisino ant flopo kai banke buvo dar du žmonės.

Jeigu tavo oponentai gali reizinti čia su straightu - tai jie nėra fišai:) Donkai... gal, mastantys žaidėjai... gal, bet tikrai ne fishai:)

Tikras fishas callintų river betą nes galvotų kad turi showdown value. Nematau čia raizinančio fisho su flushu. Jau nekalbant apie tai kad nedaug pas jį tų "raizable" flushų kai jis čekuoja turną.

bet/foldinčiau flopą, jei neturėčiau minties ant saugaus turno stakofintis. lygus potas, sukišti niekiniai pinigai ir žaistum guessing game, kur esi vėlesniuose strytuose.

žiūrint riverį, irgi nelabai matau, ką čia bytinam. nebent varžovas visiškai kosmonautas ir galėtu taip nut flush smaugt. žiūrint į agresiją, gal kokius str flush blokerius galėtų taip gazuot, bet plo50... abejoju. turėtų jis visai apie tavo galimą holding nemąstyt ir blefuot any river jausdamas, jog gali priverst tave foldint. jei manai ar pastebėjai, kad taip darytų, tada galima pateisint call.

Visų pirma - labai šauni analizė visų pasisakiusiųjų. Gal tikrai, kaip Herkus sakė, pagyvės PLO skyrelis.

o dar kas svarbiau, tai koks setas gali raisinti tokį flopą ???

Top arba middle setas su nut flush draw - any day. O šiaip sutinku su aukščiau pasisakiusiais - bet/foldinu flopą, nes neturi nei pozicijos, nei tikrai decent hando, o investavęs esi labai mažai, palyginus su tuo, ką gali prarasti.

šnekant apie riverį, tai iš savo asmeninės patirties tokiuose lygiuose galiu pasakyti, kad tokio oponento pot-sized raisas ant riverio absoliučiai visada yra daromas tik su nutsais, todėl čia pakankamai easy foldas. O jei oponento river agresyvumas tikrai didelis, tai, mano manymu, check/callas čia naudingesnis nei leadinimas, nes leidžia jam blefuoti "scare cardą".

Nereiktų visos šitos analizės, jei foldinu flopą, kas ir būtų teisingiausiau, ką beveik ir padariau, bet gavosi kaip gavosi, 99 parodė

edit 99TT parode, be jokių FD

Hebra, aš omahą lošiu labai retai ir tik pasibandymui mikrolimituose, tad nelabai gerai suprantu šitą žaidimą, bet pasakykit kaip jūs ant flopo nusprendžiat, kad reik foldint? Juk turime second nuts + two pair, nors ir bottom. Tai dbr mus beatina tik vienintelė eilė, setui mažiau šansų ateiti dėl mūsų two pair turimų, o prieš flush draw tai esame ir taip dideli favoritai. Kodėl čia blogas būtų raisas arba bent jau callas?

Hebra, aš omahą lošiu labai retai ir tik pasibandymui mikrolimituose, tad nelabai gerai suprantu šitą žaidimą, bet pasakykit kaip jūs ant flopo nusprendžiat, kad reik foldint? Juk turime second nuts + two pair, nors ir bottom. Tai dbr mus beatina tik vienintelė eilė, setui mažiau šansų ateiti dėl mūsų two pair turimų, o prieš flush draw tai esame ir taip dideli favoritai. Kodėl čia blogas būtų raisas arba bent jau callas?

Todėl kad su savo ranka neeame priekyje prieš visą oponento rankų visumą su kuriomis jis raisina šitą fopą. Lietuviškai siaustį, arngliškai range.

board: 9d 6d 8s Hand Pot equity

7c 5h 6s 8h 40.93%

7 5**, 7 T**, 99**, 88**, AdTd**, JTQ* 59.07%

Va, matematiškai įrodyta kad neesam priekyje:)

Taip yra dėl to kad PLO visai realu turėti straightą + flush draw. Didesnį straightą. Setą + flush draw. Ir nei prieš vieną iš šių kombinacijų mes neesame priekyje, o prieš pirmas dvi turime 4 outus. Geriausiu atveju.