NL50 FullRing 99 oop 4way pot.

nepykit neturiu konverterio sitam saitui, bet manau aiskiai cia viskas matosi:

Game # 760044783 - Texas Hold'em No Limit EUR 0.25/0.50 - Table "Lund"

Players(max 9):

energy-- (EUR 39.20 in seat 1)

Zaggy13 (EUR 91.13 in seat 2)

hategoplay (EUR 69.88 in seat 3)

noyarie1 (EUR 73.03 in seat 4)

HERO (EUR 50.00 in seat 5)

Joyhill (EUR 55.60 in seat 6)

Jantteri88 (EUR 33.08 in seat 7)

awbeg1 (EUR 22.45 in seat 8)

Sorsa12 (EUR 50.00 in seat 9)

Dealer: noyarie1

Small Blind: HERO (0.25)

Big Blind: Joyhill (0.50)

HERO was dealt: 9s - 9c

Jantteri88 Call (0.50)

awbeg1 Call (0.50)

energy-- Call (0.50)

Zaggy13 Fold

hategoplay Raise (2.00)

noyarie1 Fold

HERO Call (1.75)

Joyhill Fold

Jantteri88 Call (1.50)

awbeg1 Fold

energy-- Call (1.50)

Flop 4s - 5d - 5c

HERO Check

Jantteri88 Bet (2.20)

energy-- Call (2.20)

hategoplay Call (2.20)

HERO ?

preflope tik callinau nes devynkes full ringe nera labai milziniska pora, plius as pirmas actinsiu, kas man labai nepatinka.

zaideju stalo ivaizdziai cia daug nelemia, nes noriu uzduoti matematini klausima:

tarkim, as zinau kad as esu beatintas 44 arba ranka kaip 56s. Ar man apsimoka callint ir ziuret turna, tikintis vien pagaut devynke? jei nera devynkes ir kazkas betina foldint.

banke yra: 14.1e

man reikia callinti 2.2e

pot oddus gaunu callint: 1:6.4

pries 44handa esu 1:5 underdogas (outai 9 9 ir 5 5, primetant kad opo hande nera 5 + kitas klausimas ar noret nusistacking tais atvejais kai ateina 5)

pries 56handa esu 1:10 underdogas (tik 2 outai 9 9)

(bet taip rodo stovas, tai cia jis skaiciuoja turna+riveri)

kaip paskaiciuot tiksliai ar man cia apsimoka gaudyt turne 9nke ir kiek reikia laimet pagavus, kad butu +ev callas.

imam 56 handa. turim 2 outus.

pot oddsai 1:6.4 laimejimo oddsai 1:10

tai reiskia kad 10 kartu pralosim 2.2e (22e) ir 1 karta laimesim 14.1e ar reikia priskaiciuoti ir savo calla, 14.1+2.2 (16.3e)?

tai hitine turim dar istraukti BENT 8e-6e tam kad butu break-even callas?

bet jei statom varzova ant 56 arba 44 tai nebutu labai sudetinga.

prasom pataisykit tas logikos/matematikos skyles kurias as cia surasiau :]

ir prieda parasykit kaip patys butumet zaide sita handa, visuose streetuose.

ar per daug handu postinu, ar neturit ka atsakyt, ar cia akivaizdu viskas turetu but :]

netingekit parasykit kanors :]

na as matematiskai mastau paprastai, jei turiu mid ar aukstesne porele, esu mid pozicijoje. gauti porele yra tikimybe kazkur 1/13. taigi dazniausiai, jei turi porele, didesne tikimyne, kad tu vienintelis ja ir turi prie staloi. Taigi, turint porele vs overcardus, jei esi 1v1, tai tu turi maziuka pranasuma, nekalbu jau apie tai, jei jis turi mazesne porele, ar siaip kazka. na aisku, jei turi aukstesne porele, tai nekas. bet del to nesuku galvos, mano reikalas yra ta kuo greiciau ir kuo pigiau issaiskint.

todel jei turiu middle pair, ar kazka panasaus, tai mano tikslas likti 1v1, ta padaryti prie 9handed stalo yra sunkoka aisku. Bet as ko gero daryciau reraise (toki biski didesni nei mini raise)/call pries flopa (66%/34%), nes jei as call tai visiem kitiem uz manes pot oddsai sako, kad apsimoka callint su visokiais mazais konektoriais, ir panasiom maloniom kortom ir paskui fishint.

Taigi, jei reraise, as tikiuosi, kad kiti uz manes foldins ir as liksiu 1v1 su pirmu raizeriu, jei jis dar reraise ir labai daug, aisku as fold, bet greiciausiai jis call, na jei fold, tai irgi gerai. Taigi likom 1v1, turiu pozicija.

iskrito sitas flopas, tikrai man bent jau butu aisku, kad jis neturi 455, nes EP raisint su 45 ar 56, ar 55, ar 44, tai biski stupid. Toliau, kadangi as manau, jog jis neturi nutsu, tai jis gali turet tuza su kazkuo, gali aisku ir ovepairus tureti. Bet didesne tikimybe, kad jis turi siaip aukstesne korta, nes tam atsitikti yra didesne tikimybe, nei kad jis turetu aukstesne porele, bet aisku negali to atmesti, tiesiog ta reikia tureti omeny.

Flopas 455o

taigi toliau, po flopo, jei jis betina tarkim 1/2poto, as reraise kazkiek arba call (25/75%), as mastau taip, jis gali galvoti, kad as turiu AK ar panasiai, ir man netiko flopas ir jam netiko flopas, todel tureciau nusimesti i jo betinima. todel jei jis turi overcardus, jis gali nusimesti i gera raise. jei jis check, tai as 2/3pot bet ar 3/4 pot bet. nes galvoju, kad as beatinu ji siuo momentu, nebent jis turi aukstesne porele (turbut betintu, jei turetu aukstesne porele), jei jis aisku all in, tai dar galima butu ir pagalvot, nes yra megeju taip daryti su AK. jei turiu kazkoki reada ir jis turi dideli AF, tai atsauksciau i jo all in, jei mazas AF, tai foldinciau.

gal kur pagrybavau

jei turiu mid ar aukstesne porele, esu mid pozicijoje. gauti porele yra tikimybe kazkur 1/13.

pagaut trecia turint pora kaip ir parodyta 1/10 bent taip stovas rodo.

Taigi likom 1v1, turiu pozicija.

pozicijos neturim, mes esam small blinde, pirmi actinam, todel tik ir callinau, paaiskinau ta.

na o ish esmes, matai as bent pagal poker trackerio status savo, multiway limp potus gan profitable zaidziu, tai nevengiu pvz tokios situacijos su 99 be pozicijos tik callinti. (su AK buciau permuses visus, nezinau kodel tokia logika, bet 99 slowplayint yra daug daugiau rewardu negu ak mano galva, todel ak zaisciau greitai)

o pagrinde tai as esu isitikines(kiek galima but isitikinusiam losiant pokeri), kad leadines zmogus turi mane dead 2 outams, todel ir noriu suzinot ar man apsimoka callint ta bet'a kad ziuret turna.

siaip raisinus preflope arba flope visai kitas zaidimas / rezultatas gaunas.

Taigi, jei reraise, as tikiuosi, kad kiti uz manes foldins ir as liksiu 1v1 su pirmu raizeriu

o siaip sitam pote, nebuvo raiso, visi tik limpino, tai tas zmogus limpines is EP gali turet visiskai bet ka :}

pagaut trecia turint pora kaip ir parodyta 1/10 bent taip stovas rodo.

cia truputi nesupratau, ka norejai pasakyti. arba gal tu nesupratai ka as norejau pasakyti. tikimybe gauti porele. turiu omenyje kortas, kurios yra tik tau, jei mano skaiciavimai yra teisingi, yra vienas prie trylikos labai grubiai tariant, o reliai net mazesnis shansas. skaiciavimas paprastas: kaladeje yra 13 kortu, nekalbam apie mostes, jos nesvarbios. nuo 23...KA. Kad gauti porele, tau reikia traukti is kitu likusiu 51 kortu, 3 likusias, 3/51=17.

todel nelabai suprantu, gal cia stovas ne ta kazka rodo.

pagaut trecia turint pora kaip ir parodyta 1/10 bent taip stovas rodo.

cia truputi nesupratau, ka norejai pasakyti. arba gal tu nesupratai ka as norejau pasakyti. tikimybe gauti porele. turiu omenyje kortas, kurios yra tik tau, jei mano skaiciavimai yra teisingi, yra vienas prie trylikos labai grubiai tariant, o reliai net mazesnis shansas. skaiciavimas paprastas: kaladeje yra 13 kortu, nekalbam apie mostes, jos nesvarbios. nuo 23...KA. Kad gauti porele, tau reikia traukti is kitu likusiu 51 kortu, 3 likusias, 3/51=17.

todel nelabai suprantu, gal cia stovas ne ta kazka rodo.

as as kalbu apie konkrecia situacija pagauti viena is dvieju devynkiu.

o apskritai, flopinti pora oddsai yra 1/3 grubiai tariant.

na o ish esmes, matai as bent pagal poker trackerio status savo, multiway limp potus gan profitable zaidziu, tai nevengiu pvz tokios situacijos su 99 be pozicijos tik callinti. (su AK buciau permuses visus, nezinau kodel tokia logika, bet 99 slowplayint yra daug daugiau rewardu negu ak mano galva, todel ak zaisciau greitai)

Taip daryti gerai, nes 99 gali tapti monster flope, o AK dazniausiai bus tik TPTK ir pralos daznai limperiu 2pair++

o jei galvoji daryti toki line, kad call flope ir fold i betkoki bet turne nepagaves 9, tai manau su tuo paciu pokerstove gali pasiskaiciuoti, tik reik idet i flopa, bet kokia korta kuri yra blank, pvz 4552 ir bus 4.5% pries 45, 65., tai jei call tai tavo EV=~14*0.05=0.7e tai neapsimoka call, nes dedi 2.2e kad laimeti 0.7., jei ziuresim su implied ods tai, kad butu +, x*0.05=2.2; x=44, tai opo turi ideti 44e per turn ir river.

cia aisku taip gaunasi tik tuo atveju jei opo garantuotai turi bent jau set.

aisku daznai cia tures nieko, ir 99 gali buti best hand. manau verta, nes multi way, todel tiketina kad bent vienas kazka gero turi, uztenka nustakinti bent viena, kad butu EV+.

gal neprigrybavau per daug ;]

na o ish esmes, matai as bent pagal poker trackerio status savo, multiway limp potus gan profitable zaidziu, tai nevengiu pvz tokios situacijos su 99 be pozicijos tik callinti. (su AK buciau permuses visus, nezinau kodel tokia logika, bet 99 slowplayint yra daug daugiau rewardu negu ak mano galva, todel ak zaisciau greitai)

Taip daryti gerai, nes 99 gali tapti monster flope, o AK dazniausiai bus tik TPTK ir pralos daznai limperiu 2pair++

o jei galvoji daryti toki line, kad call flope ir fold i betkoki bet turne nepagaves 9, tai manau su tuo paciu pokerstove gali pasiskaiciuoti, tik reik idet i flopa, bet kokia korta kuri yra blank, pvz 4552 ir bus 4.5% pries 45, 65., tai jei call tai tavo EV=~14*0.05=0.7e tai neapsimoka call, nes dedi 2.2e kad laimeti 0.7., jei ziuresim su implied ods tai, kad butu +, x*0.05=2.2; x=44, tai opo turi ideti 44e per turn ir river.

cia aisku taip gaunasi tik tuo atveju jei opo garantuotai turi bent jau set.

aisku daznai cia tures nieko, ir 99 gali buti best hand. manau verta, nes multi way, todel tiketina kad bent vienas kazka gero turi, uztenka nustakinti bent viena, kad butu EV+.

gal neprigrybavau per daug ;]

viskas manau cia tvarkoj, tik biski nesupratau to skaiciavimo, as kaip skaiciavau kad gaunu 1:6.4 pot oddsus, o esu 1:10 underdogas, tai man reikia istraukti bent 8e paskui, o ish kur 44tu ten suskaiciavai tai nesupratau biski :}

nu as nagrineju tik tokia situacija, kai tu call flope ir zaidi tik tada kai pagauni turne 9, jei ne fold. Tai va, kiek turi laimeti, kad butum break even, tai apie 5% laiko laimesi x suma, o likusi laika pralaimesi 2.2, tai busi break even 0=x*0.05 - 0.95 *2.2 is cia turim, kad x=~42 (potas turi but didesnis, 42+tavo callas ir betai velesni tai nuo 54-70)., taigi, kad butum break even turi laimeti 42e kai tuo tarpu pote tik 14e tai like trys oponentai arba bent vienas is ju turi ideti i pota ta suma(28). jei ides visi trys tai reiks, kad kiekvienas idetu po ~10e. sitas skaiciavimas manau teisingas ;], virsuj nevisai ;]

o pots odds sako, kad turi 15% wininti kad call butu teisingas, bet cia neiskaitomas turn betas.

Koks cia saitas?

gera proto manksta

jei as esu 1/10 underdogas, tai reiskia kad as laimesiu 1 ir 10 pralosiu.

tai as pralosiu 10 kartu, tuos 2.2e = 22e, kuriuos callinu budamas toks underdogas.

o ta karta kai pagausiu turiu laimet 22e banka kad breakinciau even callindamas. kadangi banke jau yra 14e tai man tereikia laimet 8e is kazko kad butu break even callas.

nezinau kur cia matematika musu kertas, nezinau ir kas teisingai skaiciuoja.

niekas cia nesikerta., tu esi 1:10 tuo atveju jei callini 2.2 ir gauni free carda turne., 5% laiko pagausi 9 turne, likusius 5% pagausi riveri 9, bet tuo atveju kai nepagausi turne, gausi callinti turn bet, kuriam gali neuztekti oddsu. o as nagrinejau kaip bus jei zaisi taip: call flop bet, fold any not 9 turn.

Man panašu kad hateogoplay gali turėt JJ+ todėl nemanau kad 5 yra outas be to kritus 5 nemanau kad turi implied.

Nemanau kad gausi pamatyt riverį jei kas turi 5x taigi turne gauti 9 turi 4,4% 1:23 taigi reik kad ptoas butu ~50 kad callint. bunant oop sunku išpešti ką nors todėl aš fold.

Kadangi full ring nežaidžiu ir nelabai išmanau, tai sunku komentuot kaip žaisčiau. O dėl oddsų tai 5 kaip outą siūlau atmest, taigi hitint 9 ant turno 23:1. Reiks ištraukt papildomai (neskaičiuojant tavo 2.2 callo) 23*2.2-14.1=36.5. Vienas dalykas, kad tu jį putini ant 5x, bet kitas dalykas, tai kad nebūtinai jis turi 5x, taigi ir nebūtinai payoffins. Kita vertus 4way potas, manau galima pacallint vieną streetą dėl oddsų.