NL25 6max QQ vs shortstack

Taigi oponentas po 30 handu 32/8/2,5 no other reads. Koks optimaliausias sio hando zaidimas sioje situacijoje tiek PF tiek Post flop? Kazkaip primeciau, kad is jo 3bet ir 4bet call range'o beatinciau tik TT, bet ir ta jis greiciausiai butu sushovines PF...

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.25 BB (4 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

Hero (UTG) ($33.88)

Button ($25.50)

SB ($14.17)

BB ($110.45)

Preflop: Hero is UTG with Q, Q

1 fold, Hero bets $0.85, 1 fold, SB raises to $2, Hero raises to $6.10, SB calls $4.10

Flop: ($12.30) A, 7, J(2 players)

SB checks, Hero checks

Turn: ($12.30) 4(2 players)

SB bets $8.07 (All-In), Hero folds

Total pot: $12.30 | Rake: $0.61

Main pot: $12.30 returned to SB

Results:

SB didn't show

Outcome: SB won $11.69

Manau, kad fold. Jo hand cia turetu but: AK,AQ,AJ,QQ,JJ,TT...

Pf litu daugiau raise ir flope nebėr apie ką mąstyt.

O kaip sulošta, tai patinka flopo checkas, o turną insta call'inu aš.

per mazas 4bet priesh shorta, shipink jau pre viska ir tiek, o dabar pats susikuri toki kreiva spota.

Flope viskas ok, nu o turne tai toks marginal spotas, long-rune callindamas busi slightly-winning manau, nes pamatysi mazesnius pocketus ir KQ, gal net QJ su fd.

per mazas 4bet priesh shorta, shipink jau pre viska ir tiek, o dabar pats susikuri toki kreiva spota.

Flope viskas ok, nu o turne tai toks marginal spotas, long-rune callindamas busi slightly-winning manau, nes pamatysi mazesnius pocketus ir KQ, gal net QJ su fd.

suprantu kad vpip 32 yra loose, bet puse stacko sukist su KQ/QJ? po opp raise / callo cia matau tik JJ, QQ, KK, AK, AQ.

Opp'as su $14.17 stack yra ne short'as o fish'as su nesamoningu stack (56bb). Prieš tokį QQ reikia stumt AI preflop'e.

Hero klaida buvo 4-bet iki $6.10. Po SB 3-bet efektyvus stack liko $12.17. Kokį 4-bet bedarytum, vis vien teks sukišti virš 40% stack... tad lieka tik AI arba fold. Nežinau ar galima rimtai svarstyt QQ fold preflop 50bb 6-max stale prieš fishovą opp'ą ....

Nzn kodel per mazas tas 4bet, cia buvo standart pot 4bet'as ir butu insta call if shoved. Bet kai gauni call ir pamatai toki flopa, tai jokio skirtumo ar 4bet buvo iki 6 ar butu buves iki 8, na gal antruoju atveju butu automatic call turne, bet vistiek as nematau cia niekaip slightly winning long runne, o automatic call'as tik padidins pralosima.

Ray - idomus pasiulymas pries toki stacka daryti 4bet AI PF, nemanai, kad prarandi daug value is visu AK AQ AJ (su kuriais nehitines, bet likes su mazu stacku fishas insta shovina any flop) , bei 98+ suited connectors su kuriais fishai neretai megsta uzdeti maziau nei pot 3betus PF (NL25) ir su kuriais pagaves draw arba pair taip pat sustumtu flope?

BlackCO nemanau siulas ka nors idomaus. Tiesiog prisilaikau nuomones, kad tol kol Zeme sukasi aplink Saule o ne atvirksciai, tol ABC pokeris yra pelningiausia strategija microlimituose...

Apie koki value surinkima kalbam sio pavyzdzio linijoj? Sukist virs 50% stack preflope o po to foldint postflope?! Long rune tai yra -EV...

Beje turime OPP'a su 8 PFR. Jo 3bet spektre jokiu suited nera ne su ziburiu. Ten daugiu daugiausia TT+, AQs+. Pries toki spektra QQ turi nepilnus 53%, po reiko liks ~51%. Tad dazniausia bus coinfflip'as ... O flipus apsimoka zaist tik nuo limito kai reika ima kompensuot blindai... tobish nuo NL200.

Cia as apie tai kad microlimituose ne siaip sau liepiama foldint QQ ir AK po 3bet. Kad galvos skausmo, dispersijos ir sunkiu postflop but maziau ...

Apie koki value surinkima kalbam sio pavyzdzio linijoj? Sukist virs 50% stack preflope o po to foldint postflope?! Long rune tai yra -EV...

Beje turime OPP'a su 8 PFR. Jo 3bet spektre jokiu suited nera ne su ziburiu. Ten daugiu daugiausia TT+, AQs+. Pries toki spektra QQ turi nepilnus 53%, po reiko liks ~51%. Tad dazniausia bus coinfflip'as ... O flipus apsimoka zaist tik nuo limito kai reika ima kompensuot blindai... tobish nuo NL200.

Ka reiskia "daugiu daugiausia TT+, AQs+"? Cia ne daugiu daugiausia bet mazu maziausiai, o is tavo paties isvardinto range beatinu tik TT, tai idomu is kur tu gauni tuos nepilnus 53%? Nes as tokiu skaiciu savo stove nei su ziburiu nematau?

Cia as apie tai kad microlimituose ne siaip sau liepiama foldint QQ ir AK po 3bet. Kad galvos skausmo, dispersijos ir sunkiu postflop but maziau ...

Idomi mintis del QQ ir AK numetinejimo po 3bet. Gal gali duoti koki nors konkretu saltini kur yra kokia nors analize apie tai padaryta? As pats asmeniskai gaves 3bet su QQ callinu ir ziuriu kas vyksta flope, jei pats bunu 3betintojas ir gaunu 4bet tai QQ dazniausiai numetu. Bet su AK tai 4bet ir AI all day everyday, nebent 4betintojo statsai 12/10/1

Idomi mintis del QQ ir AK numetinejimo po 3bet. Gal gali duoti koki nors konkretu saltini kur yra kokia nors analize apie tai padaryta? As pats asmeniskai gaves 3bet su QQ callinu ir ziuriu kas vyksta flope, jei pats bunu 3betintojas ir gaunu 4bet tai QQ dazniausiai numetu. Bet su AK tai 4bet ir AI all day everyday, nebent 4betintojo statsai 12/10/1

Kodėl geriau yra AK negu QQ?

Kodėl geriau yra AK negu QQ?

turbūt todėl kad su AK prieš QQ būsi tik 43/57 underdog, o prieš AQ, AJ, AT labai geram shape

1. Dėl "daugiu daugiausia TT+, AQs+"

Opp'ą turim su 8 PFR. Jo 3bet spektras max 50% PFR, o realybėj bus 3% (tipinis mikrolimitams)

3% yra JJ+, AK+ atitinkamai galima pamatyt kad 4% yra TT+, AQs+

Equity Win Tie Loss Hand

Player 1: 52.992 % 51.650 % 2.684 % 45.666 % QQ

Player 2: 47.008 % 45.666 % 2.684 % 51.650 % TT+, AQs+, AKo

2. Call'int preflop 3bet su QQ ar AK ir žiūrėt ką padovanos postflop yra skyle (leak), kuri žaidėją paverčia microlimitų regu.

šaltinis: bet koks starting hands lentelė pokerio pradedantiesiems. Ten galima rast, kad po normalaus 3bet toliau žaidžiama tik AA ir KK. Visa kita fold, su kuo bebūtum daręs open raise. Calli'nami tik min raise for set value, kai yra tam tinkamos sąlygos (call santykis su likusiu stack +15). Pure ABC poker ...

Kodėl taip rekomenduojama? Todėl kad galvos skausmo mažiau būtų

Nes... pvz.:

HERO open rase 4bb OPP 3bet 12bb ... Ką daryt, ką daryt dabar su QQ? Jei call'inam, tai turim:

a) pot'e ~ 25bb o likęs stack ~88bb ...

b) postflop žaidžiam be iniciatyvos, o dažnai ir be pozos. Dažnai neapmokės mūsų best hand.

c) teks call'nt bent vieną cbet, o tai dar apie 15bb. Praktiškai ženijamės su pot'u...

d) iki turn iškris bent vienas A arba K 50% atvejų, o tai nieko gero ir teks fold'int.

Visos a-d aplinkybės (bei eilė kitokių) veda į sunkius postflop sprendimus, ko daryt microlimituose nėra jokios prasmės. Value ten galima surinkinėt daug paprasčiau ir lengviau.

P.S. "Bet su AK tai 4bet ir AI all day everyday ... " Jei taip žaidi tai viskas OK, tol kol tą patį darai ir su JJ+. Nes ... prieš tipinį microlimitų 3bet spektrą JJ turi daugiau EV nei AK.

P.P.S. Nemanau kad savo postais šioje temoje turiu bent kokio pagrindo aiškint kaip reikia teisingai žaisti mikrolimituose. Manau tai geriausia gali daryt tas, kas turi tokios patirties. Mana patirtis buvo tik tokia, kad mikrolimituose nėra prasmės užsibūt. Juos reikia kuo greičiau praeit ir tai geriausia sekasi ABC poker dėka. Tik tiek ...

man keista kad jus taip galit taikyti standarta "QQ AK 3betui rekomenduoja nusimest" ir panasiai, kai manau apie 80% sprendimo priklauso nuo oponento, nuo jusu stalo imidzo, kad ir nuo game flow.

As beje sutinku, kad cold callas preflope yra klaida, taciau zinoma su isimtim.

Autoriaus hande su QQ stengciaus preflope sustumt viska, t.y pushinciau vietoj to reraiso.

30 handu yra niekas, pries unknowna su nepilnu stacku tikrai zaisciau is jo stacko su QQ preflope.

p.s. cia + 6max, tai manau cia dar dazniau reikia QQ pushint pre. Bet kaip sakau, beveik viskas imo cia priklauso nuo zaidejo. + Nereikia pamirsti pridetines vertes kuria mes gaunam veliau is oponentu kurie mato mus zaidziancius allinus su AK ir QQ ir pan.

2. Call'int preflop 3bet su QQ ar AK ir žiūrėt ką padovanos postflop yra skyle (leak), kuri žaidėją paverčia microlimitų regu.

šaltinis: bet koks starting hands lentelė pokerio pradedantiesiems. Ten galima rast, kad po normalaus 3bet toliau žaidžiama tik AA ir KK. Visa kita fold, su kuo bebūtum daręs open raise. Calli'nami tik min raise for set value, kai yra tam tinkamos sąlygos (call santykis su likusiu stack +15). Pure ABC poker ...

Na ka gi tenka pripazinti, kad sio hando postinimas vis delto pavirto i kazka eyes opening

Ka tik sutikrinau savo PT3 duomenis ir stai ka gavau

imtis 340k handu NL25 6Max

Kai gauni 3bet ir callini AKo ir AQ turi -EV, kai tuo tarpu AA KK QQ JJ ir AKs - +EV

Kai pats 4 betinu tai +EV tik AA ir AKs, keista bet KK minuse...

Dar vienas paaiskejes dalykas tai kad nepasitikiu rezultatais gautais naudojant PT3 filtrus Ps. del sito imesiu klausima i PT3 tema, tai jei kas jauciates patyrusiu sioje vietoje tai prasom uzsukt

imtis 340k handu NL25 6Max

...

Soriux... tikrai nesiekiau kam nors atvėrinėt akis savo pastabomis. Tipo iš serijos RFMA*apie ABC Poker

Prašau nepriimt asmeniškai (tikrai netaikau to vien BlackCO), bet nepagaunu kampo ką reiškia "340k handu NL25" ?

Ar NL25 yra taip pelningas limitas kuriame yra prasmė tiek laiko sėdėt? Ar tai kažkas kita... ?

Rizikuoju pademonstruot savąją aroganciją, bet NL50 ir NL100 pereit ir susikaupt BR aukštesniems limitams kažkaip nereikėjo surinkt daugiau 30-40k handų. Gal man tiesiog nuskilo (lucky fish), gal tai pusės metų nerealus upswing'as, bet pati paprasčiausia ABC poker strategija leido turėt minimum 5-6 bb/100... NL žaidžiu viso labo mažiau metų.

Kad postas nebūtų visiškai off-topic, dėl QQ žaidimo pavyzdyje pateiktoj situacijoj. Aš tikrai nežinau kokiais atvejais yra prasminga preflop'e dėt į pot'ą 50% stacko ir turėt atsarginį variantą fold'ui. Praverkit kas nors man akis, tikrai būsiu dėkingas... be baikų

* RFMA = Read Fucking Manual Again