Negaliu kaip knieti pabendrauti (arba kame pokerio saknys)

va kur zmogus parode kovotojo charakteri

http://pokeriokarta.com/forumas/viewtopic.php?id=1764

pasakysiu taip kol tau niekas normaliai nepaaiskins ka ir kur blogai darai tol ir minusuosi. nusipirk coachinga ir padarys koks nors sharkas is taves bent jau pliusuojanti zaideja

Tikrai daug daug teisybes auksciau postuos, anksciau kol visiskas naujokas neivertindavau kiek daug svarbiu tiesu pokeri yra. Aprasysiu savo persilauzima gal pades kuom.

Pirma ziema isbandyta daug visko freerolai, cashas, sng, mtt, hu, didelis didelis noras laimeti ir didelis minusas. Siek tiek pavasario ir rudens daug pigiu mtt keli laimejimai, atrasta ir pradeta intensyviai skaityti PK ( lb padejo suprasti terminus, angliskai mokykloi deje neteko mokintis) . Toliau daug mtt beveik viskas pralosta iki vel neblogo laimejimo. Beveik atsisakau mtt. Zaisti kelis stalus nesiseka, zaisti isijungus viena geriau bet uzima daug laiko, o rezultatas netenkina. Siek tiek pramokau angliskai skaitau su alkonu pokersrategy sprendziu quiz'a apsistoku prie 6 max Nl 10, apie pora menesiu, siek tiek pliusuoju bet daugokai pralosiu tiltindamas. Metu 6max. Persilauzimas: atsispausdinu viena lapa su starting hand kita su sansais pradedu zaisti full ring vienu metu ~18 stalu, tai tikriausiai buvo ko man truko daug veiksmo, negaila foldint neaiskiose vietose, pradedu suprast pelningas situacijas, kur kiek galima investuot:) ziuriu keleta video tai neblogai padeda.Db vel 6 max, neislipau dar is mikro limitu, ka laimiu issiimu, bet kantriai zaidziant, mokinantis, po truputi tikiu kad pavyks. Neteko skaityt knygu postint analizuot handu , tiesiog zaisdamas stengiuosi surast isnaudot silpnas varzovu vietas ir kiek galima nekartot minusiniu savo klaidu, zaisti netiltinant tik gerai nusiteikus.

ka galiu pasakyt yra zmoniu kurie pokeri niekada nepasieks bent winning playerio statuso tiesiog jei matai kad nesiseka ir neina tobulet kas jau yra metai quitink ir tiek

Esu skaitęs dvi pokerio knygas per visą laiką ir galiu pasakyti, kad turint jau kažkokį pokerio supratimą, nelabai yra iš jų naudos. Taip turbūt yra todėl, nes perskaičius sunku tą informaciją pritaikyti praktikoj (čia aš taip manau). Labai padėjo pažiūrėtas pirmas nemokamas pokerio video, nes matai ką ir kaip žaidėjas daro ir viską geriau įsisavini.

Su gera psichologija, stalų pasirinkimu, banku, lošiant pagal starting hands lentelę, turbūt galima beatint ir nl100 lygį.

Patarimas - rimtai pastudijuot pokerį (daug video, straipsnių, 2+2) ir sulošti 30-50k handų, jei per tiek handų užsibūni tame limite, rišk pokerį, nes kad ir kokios knygos perskaitymas tau duos daugiau naudos nei toks vegetavimas. O apie užsibuvimą ten metus as visai nekalbu. Pvz, aš nebelošiu pokerio, nes negaliu išlošt daugiau nei 4-5BB/100 nl100 lygyje, o rimtam tobulėjimui nėra laiko

vienas idomus dalykas, kad tu nerasai, kad turejai problemu su tiltu - t.y. jei visad esi salto proto ir tau visai nedaro itakos bad beatai...zaidi visad "A game" tavo manymu..tai gal pokeris ne tau (zinau - slykstu girdet).

beje, nesiulykit micro stackeriui ziuret video ir blah blah blah. neturi jis $$$ pirktis video..nors klystu, paskutiniu metu cia tiek sudejo link....joj video, kad apsi@$%$%#$ galima

tai va, perziurek tuos video, aisku ne visus, nes neimanoma ir tada zaisk.

PERSKAITYK - the POKERMINDSET. galima sakyt vienintele knyga kuria perskaiciau ir kuri padare man didziausia itaka. dar pridesiu, kad AISKU l. daznai skaitau 2+2. nemanau, kad kuri padarys didesne. ok kadangi esu biski prikales, tai parodysiu pvz, gal bus ikvepimas, kaip knyga gali padaryt itaka, Sharkscope grafikas pries ir po knygos:

ten kur iki knygos, nusprendziau siaip for fun pazaist HU SNG (pacio pradzioj kur grafikas biski i virsu tai paprasti full ring ar MTT SNG, jie man nesunkus, bet neidomus), dazniausiai variau per 3-4 stalus @ 2 -6$ turbo ir reg speedus. daznai tiltinau ir darydavau pagrindine klaida - jei oponentas budavo over aggro, as darydavausi dar agresyvesnis, turejo buti atvirksciai. po pokerminset supratau (nors ta zinojau visad, tik "kartais pamirsdavau"), kad svarbiausia daryti teisingus sprendimus - rezultatas visiskai nesvarbus. pasitiket savo readu ir nebut smalsiam, neitarinet, kad tave visad blefina, nebut pries fishus ir calling stationus fancy...perdiod... aisku kaip ir anksciau keikiuos, kai gaunu beata ir keikiu savo vrazovus, BET mintyse pagalvoju, aha..ok, tai tu pushini su A8o, tu potini FD, tu minraizini dry boardus...ir t.t. prisitaikau ir paskui juos suvalgau..jei iseina

po knygos, cia yra kazkur 3 menesiu laikotarpis, kuriame zaidziau nuo 2$ ir kilau po truputi, is grafiko matosi, kad buvo break evenu, buvo downswingu...kai bandziau kilt i aukstesni lygi, tada leisdavausi zemyn ir vel grindinau, svarbiausia zinoti ir sau nemeluoti ar tu gerai suzaidei. dabar sedziu tieks 30$ beje, tarp nera didelio skirtum ar tai 5$ ar tai 30$, zaidziu viena stala, nemedzioju fishus, zaidziu pries visus, nes noriu ismokt.

siaip anksciau zaidziau casha...bet kadangi mano trackeris kazkodel pradejo anksciau nerodyt statsus... tai tik del to ir perejau i HU SNG jep - esu tinginys, kad issiaiskint.

By biesas at 2009-09-19

PS. siaip labai daug geru pasisakymu ir nuosirdziu patarimu

Sveiki,

Kuriu tema cia, nes cia tikiuosi maziausiai baudzia uz nauju temu kurima ir nesinori prie rimtu temu rasyti manau daugelis su manim nesutiks, bet noriu, kad parasytumete savo pamastymus.

Pradesiu nuo savo istorijos: Nusprendziau parasyti, nes vakar pralosiau 3 buy-inn'us per pora valandu, zinau kad tai gal ne taip ir daug, bet pokeri zaidziu jau metai ir vis einu i minusa, todel jau nervai neislaike Zodziu zaidziu NLHE full ring su micro stakes, bet ir ten net nesugebu laimeti. Viena diena laimiu kita pralosiu ir taip vis po truputi einu i minusa. Atrodo bandau nagrineti savo zaidima, stenguosi, zaidziu kaip rekomenduoja knygos, bandau netgi, kad mano statistika atitiktu su kitu forumuose pateikiamu zaideju statistika ir nieko, vis per menesi gaunasi nedidelis minusas. Sitas jau taip pabodo, kad negaliu O laiko pokeris suvalgo labai daug, bet likimo ironija negaliu jo mesti. Nes mano nuomone visas pokerio principas zaisti, kad tavo sprendimai butu +EV ir tada susirinksi pinigus is kitu zaideju. Bet kad ir kaip stengiuosi buti TAG zaidejas vistiek einu i minusa ir jau principo reikalas pasidare atsilosti is pokerio ir laimineti pinigus pastoviai. Taigi mano klausimas, kame pokerio saknys, kaip atimti pinigus is kitu? Mano nuomone turi zaisti naudodamasis statistika, zaisti tight, bet kad ir kaip nagrineciau statistika ir atsirinkciau "pelningas kortas" vistiek pastovus minusas. Padekit man, kaip jus pradejot pastoviai laimeti? Kokia ta NLHE paslaptis?

P.S. is tikro tai rasau ne del vakarykscio pralaimejimo, bet del to, kad jau metus zaidziu, bandau analizuoti, mokytis, bet niekas nepadeda kartais net pradedu galvoti, kad tai zero-sum game, kaip koks monetos metimas kur laimeti neimanoma....(bet vakar tai tikrai nesiseke du all-in pries flopa su AA ir abu praleimejau pries A7s ir QJo, kai as turiu flusha kazkas turi hull house, kai as turiu dvi poras kazkas surenka flush, kai turiu auksciausia atversta pora su kicker A kazkas turi dvi poras, buvo grazu paziureti )

Metus žaidė, visą laiką minusavo ir tada tik susimąstė kodėl minusuoja? Kyla vienas klausimas- socialinis ekspermentas?

Sveiki,

Kuriu tema cia, nes cia tikiuosi maziausiai baudzia uz nauju temu kurima ir nesinori prie rimtu temu rasyti manau daugelis su manim nesutiks, bet noriu, kad parasytumete savo pamastymus.

...

Mano komentaras, mano paties negausia patirtimi grįstas.

Taigi... mažiau mąstyk ir daugiau žaisk ABC poker. Patį elementariausią, patį paprasčiausią ir tik tą kurį gali suprast neįtempdamas pernelyg šiam labai konkrečiam momentui savo proto pastangų. NL10 metus kankinti yra beprasmis laiko švaistymas, dar didesnis laiko švaistymas žaidžiant tokį limitą, skaityti kokį nors veikalą ale tipo "poker for advanced players..." NL10-25-50 o ir netgi NL100 cash yra skirti BR sukaupimui o ne įgūdžių formavimui kaip žaisti ir pliusuoti pokeryje. Viskas kas iki NL200 arba LHE 5/10 yra vaikiški-paaugliški limitai, kuriuos optimaliausia (sugaišto laiko ir įdėtų pastangų prasme) įveikti bazinės "value poker" strategijos pagalba.

Kai pasieksi suaugusiųjų limitus, tuomet pradėk mąstyt ir bandyt mokytis kažko, kas ateityje galbūt ir neš naudą ...

Aciu visiems uz komentarus:)

Galbut be reikalo parasiau, kad jau metai kaip zaidziu nes mano zaidimas budavo su pertraukomis, pralosi visus pinigus, sakai nauju nepersivesiu kol neperskaitysiu knygos. plius as daznausiai zaidziu ant 4 stalu, taigi suzaista tik 90k - 100k ranku, kas manau nepersistengiant per 3 menesius galima padaryti. Vakar nusprendziau laikytis 20 buy-in'u BR Galbut tai mane labiausiai skriaudzia, nes visada turedamas 10 buy-in'u kildavau auksciau ir visad mane nuskriausdavo NL25, bet si kart nuskriaude ir NL10 taigi vel pradedu nuo NL5. Bet nejau Jus zaisdami elementariai perejot tiek NL25 tiek NL50? Suprantu, kad NL5-10 is esmes yra labai daug daranciu klaidu (kaip pvz. mano all in su AA call'inanciu su A7s, QJo, kur man pasiseke sauniai pralaimeti), bet NL25 man visad atrode sunkiau ten ispesti is ko nors pinigu.

O lenteliu su starting hands pas mane daugybe atspausdinta ir is knygu ir savo statistika su kuriom dazniausiai laimiu, su kuriom daugiausiai laimiu. O del tilt'u tai manau, kad retai man ju buna ir po vieno nuskausminimo kai matai, kad taip neturejai losti, o sulosiai ir pralosiai greit atsipeikai.

Manau nepažinus tavęs prie pokerio stalo, niekas negalės tinkamai tau atsakyti, kodėl pas tave minusas, kokias tu klaidas darai.

Yra variantų, kad mažai blufini (nors prie Nl10 ta ir sunku padaryt, nes dažnai gauni atgal), yra variantas, kad žaidi pagal matematikos vadovėlį (2+2 yra 4 ir ne kitaip - tai 3 bet, jei gauni atgal tai fold). Pagalvok, gal tu esi atversta knyga, aš esu tokių matęs, kurie žaidžia būtent taip, kaip parašyta pokerio knygose ar video.

Dar variantas pabandyk keist ne tik stalus, bet ir kambarį. Kvaila, bet man tai padeda

Yra variantų, kad mažai blufini (nors prie Nl10 ta ir sunku padaryt, nes dažnai gauni atgal), yra variantas, kad žaidi pagal matematikos vadovėlį (2+2 yra 4 ir ne kitaip - tai 3 bet, jei gauni atgal tai fold). Pagalvok, gal tu esi atversta knyga, aš esu tokių matęs, kurie žaidžia būtent taip, kaip parašyta pokerio knygose ar video.

Būtent toks žaidimas NL10 ir mažesniuose limituose yra vienas iš pelningiausių. Labai gerai atradus spot blefavimui galima gal kiek pakelti win rate, bet nelabai daug. Taigi, aš kaip tik autoriui patarčiau kuo mažiau blefuot, žaist pagal vadovėlį, ramiai value betinant stiprius handus, ir foldinant silpnus.

Kaip ir kam blefuoti prieš žmones su statais 90/5/0.5, went to showdown - 60%?

Sutinku su Tomuko nuomone. Pats nemažą laiko tarpą ėjau į minusą NL10 lygyje, nes nesusitvarkiau su psichologija(galbūt norėjosi greičiau laimėt, nei man leido pati situacija) ir pačiam žaidime buvo nemažai broko. Bet po vienos eilinės duobės supratau, arba dabar, arba niekada. Padariau kai kurias korekcijas savo žaidime (manau ir mąstyme) ir pavyko atrasti sėkmingą savajį žaidimą, ir NL10 perėjau gana greitai su ~12 bb/100. Pagrindiniai patarimai:

1) žaisk ABC pokerį

2) Visiškai neblefuok, beabejo, cbet nieko neihitinus ar betint flush draw neskaitau blefavimu

3) Kantrybė, kantrybė, kantrybė. Tiesiog žaisk ir lauk, kol kitas suklys

4) žaisk pagal starting hands lentelę. žaisk tik su gerom rankom ir nebijok žaisti jas agresyviai

5) Beveik neslowplayinu, tai darydavau anksčiau su setais, staightais, flushais. Ir tas man tikrai nešė minusą. Pamenu Harringtono knygoj yra apskaičiuota, kad sumoje daugiau value gauni neslowplayindamas, o tiesiog dėdamas value betus visuose streetuose.

6) "Small hand small pot, big hand big pot". Nesivelk į didelius potus su top pair ir t.t.. Beabejo, viskas priklauso nuo situacijos, bet jeigu dvejoji dėl kažko, geriau nusimesk.

O dėl tų knygų... Gerai paskaityti kažką bendram supratimui, bet... Knygos orientuotos dažniausiai į aukštesnį lygį, ir kas tinka NL100 nebūtinai tiks NL10.

Vėlgi, tai tik mano nuomonė ir asmeninė patirtis.

1. Palik FT ar PS ir susirask normalu kambari

2. Nitink

ir ~7$/h tavo

O NL25 daug skirias nuo NL10? Ar ir NL25 pakanka žaist abc pokerį?

Mano nuomone tikrai pakanka. Aisku 3 betinimo daugiau siek tiek, ir padoriu zaideju gal biski daugiau, bet is esmes zaisdamas ABC pokeri 25NL ir netiltindamas, gali rodyt nebloga profita.