ramz

žemokas lygis - šito filmo, ir fanatikų matančių visur pasaulinės žydijos sąmokslus. Aukščiausio lygio analitiniai darbai nepateikia vienetinio fakto kaip tendencijos. Traukymu iš konteksto galima apkaltinti filmo autorius taip pat - ar pateiktas tos SAS operacijos Basroje kontekstas? Taip kad pasilaikyk savio pigią demagogiją sau ir kitiems "tikintiesiems". Ant supuvusio fundamento patriotizmo vistiek nepastatysi ir Lietuva išsivaikštinės toliau.

į skepticizmą turiu teisę, kaip ir žinoti įvykių kontekstą, nes šiek tiek žinau istoriją, šiek tiek domiuosi politika bei kariniais konfliktais. Nepatinka ne faktai, o autorių pasirinkta propagandinė forma, bei faktų pritempinėjimas ir iš to daromos toli siekiančios išvados. Man patinka tvirti faktai - ne melas ir išvedžiojimai. Jei tave užgauna - tavo bėdos. Be to randiesi vienoj valty su autoriais rėkdamas apie tau nepatinkančius komentarus kaip apie pasamdytos. Tęsdamas ta pačia nata galėčiau daryti prielaidą kad filmo autoriai pasamdyti matuškos Rassiejos - filme nepaminimas Rusijos vaidmuo nei vienoj vietoj, formuojamas neigiamas požiūris į europines struktūras. PS Dėl lietuvio savanorio - pusę ką jis kalbėjo elementariai nesupratau dėl blogo įgarsinimo. Bet apie kažkokį įsakymą pulti - supratau. Dabar brangusis patriote antiglobaliste jei atsimeni tuos laikus atsakyk kas toks buvo V.čepaitis, kokia buvo jo tikroji pozicija valdžioj ir formalios pareigos, bei už ką šitas veikėjas buvo iš jų paliuosuotas. Gal šiek tiek paaiškins tau naujausių laikų Lietuvos istoriją ir įsakymus kuriuos gaudavo savanoriai.

Veikia.

Užkliuvo, nepergyvenk. Ištikrųjų šitas faktas galėtų tikti istorijos klastojimui (tą klipą youtube esu jau anksčiau matęs, dabar tik nerandu, numesk linką jei turi). Naujienos apie šitą įvykį gan šykščios buvo - http://www.abc.net.au/news/newsitems/200509/s1463925.htm . Daugiau parodoma BBC reportaže - http://www.youtube.com/watch?v=5CZRBuuoWQA . Tačiau neigiama kad agentai turėjo sprogmenis. Va tik reikia surasti Irako pusės policijos nuotraukas kur būtų tie sprogmenys - ir istorijos klastojimo faktas akivaizdus. Kita vertus spec pajėgos turi teisę atidengti ugnį į bet ką kas sutrukdytų užduoties atlikimą. Ir užduotys galėjo būti įvairios. Tada pakilime buvo ekstremistas Muhtada Al Sadras ir jo privati kariuomenė nuolat pildėsi naujokais, užduotis galėjo būti sukiršinti žmones būtent prieš jį. žiauru aišku.. PS Dar apie tą "vieną detalę" - jei pastebėjai fone teiginių kad iš visos Europos plaukia savižudžiai/ės sprogdintis į Iraką rodomos mūsų politikų karikatūros, peršama mintis va iki ko privedė. Kaip blogai bevertinčiau mūsų politikus, tokios purvinos propagandos dar reikėtų paieškoti.

Bhutto interviu rodė pagrindiniai "žydų" TV kanalai. Kam ją žudyti po savaitės ir cenzūruoti kai jau parodyta? Melas būtent toj vietoj apie cenzūrą ir istorijos perašinėjimą. Be to Osamos žūtis mažai ką keičia, Al Quaida ir be jo gyvuoja, todėl tai nėra sensacija, ne kartą anksčiau JAU buvo pranešimai kad nepatvirtintais duomenimis Osama žuvo. Sensacija būtų jei pavyktų dokumentaliai patvirtinti žūtį, o Benazir galėjo ir leptelėti, taigi tai yra tik vienas iš nepatvirtintų pranešimų - ne jokia sensacija. O autoriams jau vaidenasi sąmokslas ir daromos toli siekiančios išvados. Dėl mėlynakių emyrų/ių - filme sumaišomos keletas naujienų - viena apie europiečius besitreniruojančius Afganistane(http://www.nr2.ru/inworld/183851.html) ir antra - apie belgų moterį ištekėjusią už marokiečio islamisto, kuri vėliau susisprogdino Irake(http://www.militantislammonitor.org/article/id/1335). Daromos toli siekiančios išvados, kad europiečių moterys pulkais sprogdinasi Irake. Vėlgi, užskaitau kaip melą, nes iškraipomi faktai ir suplakama į vieną. Europiečių(vyrų) samdinių arba persivertėlių į islamą dalyvavimas konfliktuose islamistų pusėje nėra jokia naujiena - dar čečėnijos kare spėjo pakariauti ir lietuviai ir ukrainiečiai ir rusai (čečėnų pusėj), o JAV pagavo vieną savo europiečių rasės pilietį Talibano gretose. Dėl Fidelio - tas reportažas tikrai svarbus, nes parodė galimą lyderio(ir galbūt politikos) pasikeitimą Kuboje dėl jo sveikatos būklės. Kas vėliau ir atsitiko. Dėl Kinijos lyderio - neskaičiau, lrytas bulvariniu laikraščiu virto jau seniai, gerokai anksčiau nei į jį persikėlė visos zvonkės. PS Dėl europolo dokumento turimas omeny šitas - http://www.europol.europa.eu/publications/EU_Terrorism_Situation_and_Trend_Report_TE-SAT/TESAT2008.pdf ? The member states continue to report on EU nationals and residents who are being recruited for jihad in Iraq and Afghanistan. In 2007, Iraq attracted the largest number of recruits from EU member states. In Belgium, an investigation into the recruitment of suicide bombers for Iraq revealed a network of intermediaries for al-Qaeda spread across Europe and the Middle East. The investigation started in 2005 after a Belgian woman became the first European female suicide bomber in Iraq. … For 2007, the member states reported a total of 201 suspects arrested for Islamist terrorist offenc- es. In 2006, the number of arrested suspects reported was 257. … The majority of the arrests took place in France, Italy and Spain. As in 2006, the majority of those arrested came from North African countries, such as Algeria, Morocco and Tunisia. France, however, also reported a high number of arrests of French nationals. In Austria, Bulgaria, Belgium and Germany, the majority of those arrested had the citizenship of the country of arrest. This may indi- cate an increase in the number of home-grown terrorists. … The percentage of women among all arrested sus- pects remains low. In 2007 fifteen women were arrested for Islamist terrorist offences. This repre- sents seven percent of the total number of those arrested for Islamist terrorism. As in 2006, no women were arrested for planning, preparing or executing an attack. Furthermore, no women were reported arrested for recruitment or training. Three women were arrested for an offence related to propaganda … Iraq … Since 2005, 14 of the 667 suicide attacks have been committed by women. Although the overall number of attacks decreased, the number of women involved in suicide attacks increased in 2007… ... Key Findings ... The number of women arrested for terrorism offences is generally low. The highest number of female arrested suspects was reported in relation to separatist terrorism... Pacitavau beveik visas vietas kur dokumente minimos moterys. Nors užmušk nematau kurioj čia vietoj europietės moterys veržiasi į Iraką susisprogdinti dėl savo vertybių žlugimo.)) Minimas vienas vienintelis 2005 m. belgės atvejis.

To maratas - tai Benazir Bhutto interviu nerandi? žydai pastatė contento filtrą pas tave namuose? Va tau nepaneigiamas įrodymas - http://www.youtube.com/watch?v=UnychOXj9Tg kad autoriai apsimelavo. O įrodymus dėl tokių "wild claims" apie "mėlynakius emyrus" turėtų patvirtinti patys autoriai nuoroda į oficialų europolo dokumentą(tuo labiau patys teigė kad egzistuoja toks), o ne į rusų gandų ir prasimanymų geltonąjį web saitą, todėl iki kol tai neįrodyta - manau tai melagingas faktas. Tokie "faktai" ir išvados, čia net ne sovietinis, o tobulesnis ORT stilius. To herkus - dėl JAV politinio, finansinio elito istorijos sunku kažką pakomentuoti trumpai, viskas labai sudėtinga ir reikia daug info pervirškinti. Konkrečiai dėl Kenedžio - reikėtų susirasti tos kalbos stenogramą ir jo rinkiminius dokumentus. Pamėginsiu kai prieisiu iki to. Kolkas mane labiau sudomino JAV firmų veikla Vokietijoj karo metu, Busho senelio veikla, nes tai yra tikri faktai. Taip pat Morganai, Rothschildai, etc. ir jų istorija. Dėl bankininkų irgi viskas nėra taip vienareikšmiška, bet Rothschildų šeimynėlės istorija labai įdomi. Tik su filmo versija nesutampa vienas faktas: The Rothschild business empire was passed down to ensuing generations until the March 13, 1938 Anschluss of Austria to Nazi Germany when the family was pressured to sell its banking operations at a fraction of its real worth. While other Rothschilds had escaped the Nazis, Baron Louis was held in prison for a year and only released after a substantial ransom was paid by his family. After Baron Louis was stripped of his Austrian citizenship and allowed to leave the country empty-handed, in March of 1939 the Nazis placed the firm of S M von Rothschild under compulsory administration and then sold it to the German private bank Merck, Finck & Co. in October 1939. Nazi officers and senior staff from Austrian museums also emptied the Rothschild family estates of all their valuables. Post war, some of the family's assets were restored to the survivors, but others were not. In 1999, as a result of international Jewish pressure groups along with a determined personal effort by Bettina von Rothschild, the government of Austria returned some 250 Rothschild art treasures worth more than US$100 million. http://en.wikipedia.org/wiki/Rothschild_banking_family_of_Austria Dėl 911 - dabar nepamenu koks konsensusas dėl valdymo iš žemės prielaidos, ar tai įmanoma, reikia domėtis vėl, bet visų pirma norėčiau susirasti video patvirtinimą to manevro kai lėktuvas atlieka apsisukimą nutolęs tris savo korpuso ilgius nuo dangoraižio. Jei kas turit duokit linkus, nes youtube baisiai daug tų klipų. Dar klausimas apie Zeitgeist, kas matė visas dalis. Ar vėlesnėse dalyse pateikiamas 666 sąmokslas? Jeigu taip, kurioj maždaug vietoj? Būtų įdomu pažiūrėti kaip jie tą pateikia vadovaudamiesi krikščionių pranašu, savo ruožtu paneigę pirmoj daly pačią krikščionybę.

Jooo, peržiūrėjau visą filmą. šlykštoka propaganda, pritempinėjimas už ausų, atviras melas sumaišytas su tikrais faktais, emocinis atakavimas. Gaila to guvaus senuko kad pakliuvo į tokį formatą, reikės pažiūrėti kokiom jis ten knygom mojavo. Pati pradžia visiškas falsifikatas, Trockis dirbtinai prie visko primaišytas. Apie tą pasisakymą pradžioj filmo jau rašiau. Toliau filme vyksta štai tokia "gerai žinomų istorinių faktų analizė". 1919m. Turkija pareiškė diplomatinį protestą RF del Juodosios jūros užteršimo lavonais. Teiginys iš kazokų puslapių, juose šalia cituojamas tas pats neva Trockio pasisakymas. Vėlgi, jokio šaltinio nenurodoma ir internete nepavyko rasti, minima tik bendram kontekste. Bandoma užkabinti už emocijų. Ir žinoma neatsitiktinai daugelis naujosios amerikietiškos pasaulio tvarkos ideologų kilę iš komunistų partijos trockistinio sparno. šiandien šie neokonservatoriai užima svarbiausius postus ir JAV administracijoje ir ES struktūrose(rodoma 4 veikėjų nuotraukos). šitoj vietoj vos nepaspringau alum, pasirodo Bušas ir jo neokonų komanda kilę iš komunistų partijos trockistinio sparno(!!!). Chose Manuelis Baroza, faktinis ES vadovas, jaunysteje buvo krastutinis ekstremistines pakraipos trockistas. А, va kas, pasirodo ES pamoke Bushą trockizmo, OK žiūrim šito veikėjo biografiją. http://en.wikipedia.org/wiki/Jose_Manuel_Barroso Barroso's political activity began in his college days, before the Carnation Revolution of 25 April 1974. He was one of the leaders of the underground Maoist MRPP (Reorganising Movement of the Proletariat Party, later PCTP/MRPP-Communist Party of the Portuguese Workers/Revolutionary Movement of the Portuguese Proletariat). Na va - nepavyko, pasirodo jis maoistas, bet tiks ir toks. Toliau apie JAV administraciją nebeužsimenama, pereinama prie išeivijos veikėjo. Ką gi, žlunga pagrindinė vystoma linija, jokio ryšio su Trockiu neįrodoma, nors jau ir neoconai priskirti trockistams. Toliau, apie revoliucijos finansavimą ir antrą pasaulinį karą, tikiu kad viskas daugiau mažiau teisingai, ten paimta iš kito filmo, neautorinė kūryba. Tačiau, kad JAV buvo gan fašistinė valstybė ir prieš ir net kažkurį laiką po 2 pasaulinio karo - niekam nepaslaptis, kaip ir tai kad anglai turėjo kažkokį susitarimą su Hitleriu ir visa ta kompanija tikėjosi užkariauti sovietus. Apie atvirą melą - filme kelis kartus emocingai kartojama kad perašinėjama istorija, ir pateikiamas "faktas" - Benazir Bhutto interviu kur išsitarė kad Osama nužudytas buvo išimtas iš interneto ir tt. Problemėlė tame kad aš pats tą siužetą mačiau per CNN ir/arba BBC, ir jei įvesit google paišką Benazir, rasit tą jos interviu vienam iš pirmųjų rezultatų. "Mėlynakiai emyrai" - manau iš tos pačios serijos. Bent jau europolo puslapyje nieko panašaus nepavyko rasti, autorių šaltinis greičiausiai - kavkazcenter. Ypatingai "pradžiugino" lietuviškoji filmo dalis. Profsąjungų veikėjas teigiantis kad Lietuva kariauja Irane ir siužetas kuriame rėkiama kad va teisiama žmogaus teisių gynėja, bet JOKIų FAKTų, APLINKYBIų nepateikiama išvis. Filme dar pakanka liapsusų, faktologija normali tik kas liečia antrojo pasaulinio karo periodą ir galbūt revoliucijos finansavimą. Nežinau ar vertėjo visa tai rašyti nes jaučiuosi lyg dirbčiau for free priešiškai propagandai kuri vis perša mintį kad va, reikėjo padaryti kaip Baltarusijai, ir taisau jų nesąmones. IMHO filmas visiškas mėšlas. PS Radau neoconu "ryšį" su trockizmu, plačiau - http://www.enterstageright.com/archive/articles/0304/0304neocontrotp1.htm

Nepamačiau šito, nes iš google žiūrėjau. Visgi pretenduojant į "gerai žinomų istorinių faktų analizę" derėtų remtis pagrįsta faktologija, nes čia kaip deguto šaukštas po kurio medus neskanus. O ką jei pasisakymas priklauso J.Pilsudskiui ir "yra daugybė kitų oficialių dokumentų, pvz. įsakymų, patvirtinančių toje kalboje išsakytų minčių ir idėjų autentiškumą."?)) Pažiūrėsiu ką jie ten dar (fantaz)analizavo, bet tokia argumentacija verta nulio.

Apie tą lietuvių filmą. Pradžioj "Trockio" citata. Cituoju tik vieną frazę. ".. ant apgailėtinų jos liekanų sustiprinę savo valdžią.." Bandžiau ieškoti viso pasisakymo šaltinio. Gavau net keletą šitos frazės variantų. Antisemitiniai puslapiai: "..то на погребальных обломках ее укрепим власть евреев.." (žydų valdžią) "..то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма.." (sionizmo valdžią) Bolševikų ir pravoslavų puslapiai: "..то на погребальных обломках ее укрепим власть.." (valdžią) Ir kaip jums toks variantas - http://zhurnal.lib.ru/a/afanasxew_a_w/alaya_krov.shtml - šitam veikale pasisakymas išvis priskiriamas J.Pilsudskiui ir frazė skamba kaip: "..то на погребальных обломках ее укрепим власть шляхты.." (šlėktų valdžią) Toliau, niekas nežino iš kokio pirminio šaltinio atėjo šitas pasisakymas. Vienas iš variantų - teigiama kad tai iš Rasputino sekretoriaus Arono Simanovič atsiminimų knygos (šaltinis http://www.epochtimes.ru/content/view/7177/49/). Tą knygą galima parsisiųsti pvz čia - http://book.studentport.su/card.php?id_book=22452&id_style=19&id_author=4228 . Deja joje nieko panašaus nerasta. Be to Trockis (Bronšteinas) būtent apie sionizmą nieko panašaus negalėjo pasakyti nes visų pirma pats buvo aršus antisionistas. Va jo tikri straipsniai - http://www.komintern-online.com/trotm013.htm . Išvada - filmas besiremiantis pigiausiais antisemitiniais saitais, falsifikuotais pasisakymais, emocijom yra MėšLAS. Nepastebėjot kad visi šitie filmukai stengiasi užkabinti daugiau už emocijų, muzika, diktoriaus tonu, nes faktų arba nėra, arba pameluota, arba per skysti. Vienžo nemaitinkit savo smegenų nuodais.

Pasikarščiavo Putinas šiaip. Formaliai įvykdytas agresijos aktas prieš kaimyninę valstybę, be to tą aktą įvykdė taikdarių pajėgos su abejotinu mandatu. Gruzija gauna tvirtus argumentus reikalauti JT išvesti tokius "taikdarius" ir pakeisti juos NATO taikdariais. Tokiu būdu NATO taikdarių bazės atsiranda Gruzijoj. Padavus Saakašvilį į tarptautinį teismą atsiranda precedentas paduoti i tokį teismą patį Putiną, civilių aukas čečėnijoj berods yra dokumentavę tarptautinės organizacijos.

šito dar nežiūrėjau, jei bus vertas dėmesio pažiūrėsiu ir pakomentuosiu. Faktai - senovės mitologija yra gan gerai ištyrinėta, oficiali mokslo nuomonė yra žinynuose ir tt. 911- faktai - tik spėk rinkti ir analizuoti, oficialūs raportai, nuotraukos ir tt. Mūsų politikų pasisakymai ir pagrindiniai dienraščiai yra niekalas, gaila net laiko domėtis tokiais dalykais. Kaip ir dauguma sąmokslo teorijų))

Dėl inside-job visų pirma jį reikėtų įrodyti kad būtų ką neigti. Ir ne melagystėm, už ausų pritemptais "faktais", "ekspertais" kurie dėsto termobranduolinę sritį, bet postringauja apie statinių konstrukcijų atasparumą. Kam įdomu ir kertat rusiškai, galit pasižiūrėti, čia vien guvus paauglys sugebėjo per valandą pririnkti tiek liapsusų - http://balancer.ru/society/2008/02/t60347,4--Dukh-vremeni-Zeitgeist-The-Movie-2007,SS.html#p1441548 Kam įdomu realios ne popsinės info resursai internete, žiūrėkit čia - http://www.searchlores.org/

Egzistuoja ne tik informacinis popsas - CNN ir panašūs, bet ir analitinių centrų įvairūs leidiniai, nepriklausoma spauda, nepriklausomi web resursai, galų gale gyvas kontaktas forumuose, bloguose. Dėl akiračio plėtimo tu teisus, bet su tokias šaltiniais kurių kiekvieną pateiktą faktą reikia tikrinti enciklopedijoj ar nepameluotas geriau negaišti laiko. Neabejoju kad paknaisiojus ir 2 ir 3(?) dalys pasirodys sudarytos iš skylėtų už ausų pritemptų "faktų". Pavyzdžiui ar priimdamas jų "įrodymus" kad 911 buvo klastotė domėjaisi ką mano realūs aviacijos specialistai, skaitei oficialius raportus, tyrinėjai įrodymų nuotraukas? Ar tiesiog suvalgei jų pateikiamą versiją? Tada kokia gali būti tavo apmastymų vertė jei nesi kompetetingas tokiuose dalykuose kaip aviakatastrofos?

Labai taikliai. Būtent tokie žmonės kuria tokius filmukus kaip Zeitgeist, nes jiems atrodo kad supranta viską giliau ir daugiau nei patvirtinti moksliniai faktai. Tačiau pritrūksta elementaraus išsilavinimo. :lol::lol::lol::lol:

Aš irgi to zeitgeist filmuko nepažiūrėjau viso, nes pradėjęs žiūrėti jau iš bendro išsilavinimo iškarto pamačiau keletą istorinių "liapsusų". Manau autoriai kurie taip apsimeluoja, iškarto praranda bet kokį pasitikėjimą savo "kūryba" ir tas filmukas tiesiog šlamštas, eilinis opiumas liaudžiai ir patogaus "atpirkimo ožio" visiems gyvenimo atvejams pakišimas. Tik keista kad tiek žmonių ant jo užkibo.

O tu pasitiki Zeitgeist? Kaip galima vertinti tokius filmukus rimtai, kai juose atviras briedas ir nemaskuojamas melas mažaraščiams, istorijos nesimokiusiems žmonėms. http://anti-zeitgeistmovie.info/

Gruzinai labai rimtai nusiteikę ir apsiginklavę, jų duomenimis numušta jau 10 rusų lėktuvų(vakar paskelbė apie 2, kuriuos rusai tik šiandien patvirtino). Sakaašvilis išrinktas į valdžią buvo būtent dėl ryžtingumo suvienyti gruzinų žemes, tad turi palaikymą. Rusai jau siunčia net Juodosios jūros laivyną. Sklando teorija kad JAV užmerks akis į šitą karą mainais į Irano puolimą.

O šaltinis tos lentelės? Gal gali nuorodą?

Aga, Rinkuškiai kažkas geresnio iš tėvynainių. Iš pradžių įsivaizdavau kad mažos daryklos daro tik bambalinę kokybę, po to teko pakeisti nuomonę kai pasidomėjau. "Tradicinis" jų labai patiko, tik va tie laipsniai truputį atbaido nemažą dalį potencialių gerbėjų.

čia ne greiti receptai, bet ištisas lobynas, va sąrašas http://giedrius-v.livejournal.com/32171.html#cutid1

Na gerai, o pagal statistika kaip reaguoti? Tarkim oponentas stealina 80 % atveju, per 500-1000 handu statistika. Koks reastealo rangas turetu buti is blaindu?

O blainduose kaip zaidi?