Kas lengviau ir pelningiau - plaukimas ar pokeris?:)

Pirmą sykį perskaičiau, kad talentas prilyginamas intelekto koficientui. Mano manymu tai žiaurus deterministinis supaprastinimas, įspraudžiant talentą į skaičių rėmus.

Nujaučiu, kad kažkokia koreliacija tarp IQ ir talento (ar tai, ką dažniausiai vadiname talentu) yra, tačiau tikrai ne visose srityse, tikrai ne visais atvejais ir tikrai netiesioginė. (IMHO)

O OP klausimas gana keistas. Klausimą "ar verta finansine prasme" juk galima užduoti tik tada, kada kažką darai dėl išskaičiavimo ir turi kitų lygiaverčių alternatyvų. Rūta tikriausiai į baseiną neatėjo vedama išskaičiavimo, bet jame pasiliko dėl neeilinių gabumų ir šiuo metu neturi lygiaverčių alternatyvų, kurios duotų tokią gražą. šiuo metu jos alternatyvos yra sunkiai dirbti, raškyti medalius ir premijas arba būti eiline penkiolikmete. Na, mano manymu, tai nėra lygiavertės alternatyvos. Be to nemanau, kad ji jaučiasi kažką aukojanti.

Aš taip pat žaisdamas pokerį nesijaučiu kažką aukojantis. Manau jei kam nors kyla toks jausmas - pokeris ne jam.

Talentingais laikomi žmonės, kurie intelekto koeficientas (IQ) siekia 130, taigi patenka į 2-3 % geriausiųjų rezultatų grupę.

Pala, tai nebesuprantu, Balotelis ar protingas, ar visgi ne toks jau ir talentingas? Cantona, Garinča, tas pats G. Best?

Hard work beats talent, if talent doesnt work hard

"Talentas – gabumų visuma, padedanti gauti naują bei originalų, reikšmingą visuomenei rezultatą ar produktą.

Talentingais laikomi žmonės, kurie intelekto koeficientas (IQ) siekia 130, taigi patenka į 2-3 % geriausiųjų rezultatų grupę.

Jie pasižymi specifinėmis intelekto charakteristikimos (atmintis, vaizduotė, erdvinis ir loginis mąstymas), viršijančiomis vidutinį lygį." - WIKI

ar esate pastebeje, kad tie jusu vadinamieji "talentai" buna labai protingi zmones overall? Jei kalbam apie plaukima, tai pasiziurekit filmuku apie M.Phelps'a, suprasit apie ka sneku:) zmogus naudoja savo prota ir jo "galias", tokiu budu gaudamas, taip issireikskim, head starta, pries visus kitus "netalentingus". Sporto IQ super svarbus, bet, pasikartosiu, hard work beats talent if talent doesnt work hard.

p.s. tokie zmones daznai buna "multitalentai", nes sugeba labai greitai perprast naujo zaidimo ar kazkokios veiklos mechanika. Jie geri visame kame. Learn the rules of the game and play it better than others. IQ is the key!

Kada nors teko matyti/skaityti interviu su musu olimpiniu medalininku R.Petrausku? Tas pats Tyson'as? Labai protingas? Kiek intelektualu krepsinio pasaulyje?

Intelektas manau labai svarbus, bet nebutinai viska lemiantis veiksnys. O siuolaikiniam sporte tai svarbiausia intelektuali komanda aplink sportininka.

Rūta Meilutytė šiandien laimėjo pasaulio čempionato auksą.

http://www.sportas.info/naujienos/14985-rutai_meilutytei_pasaulio_cempionato_auksas.html

Už pergalę ji gaus premiją. Na, žinoma, ne tokią, kaip olimpiadoje, kur 400k litų gavo, nes čia - ne olimpiada, ir ne standartinis baseinas.

Bet vis tiek vien iš premijų Rūta šiemet uždirbs daugiau nei pusę milijono litų. Tačiau sportui paaukojo vaikystę, jaunystę. Ar verta?

Manau, kad taip.

O kokios jūsų nuomonės?

Juk kai kurie iš čia esančių taip pat aukoja daug ką dieną naktį grindindami[/b]

Gaila, kad ironija buvo nepastebėta. Bet smagu, kad diskusija pakankamai įdomi vystosi nuo NT posto:)

Pirmą sykį perskaičiau, kad talentas prilyginamas intelekto koficientui. Mano manymu tai žiaurus deterministinis supaprastinimas, įspraudžiant talentą į skaičių rėmus.

Nujaučiu, kad kažkokia koreliacija tarp IQ ir talento (ar tai, ką dažniausiai vadiname talentu) yra, tačiau tikrai ne visose srityse, tikrai ne visais atvejais ir tikrai netiesioginė. (IMHO)

O OP klausimas gana keistas. Klausimą "ar verta finansine prasme" juk galima užduoti tik tada, kada kažką darai dėl išskaičiavimo ir turi kitų lygiaverčių alternatyvų. Rūta tikriausiai į baseiną neatėjo vedama išskaičiavimo, bet jame pasiliko dėl neeilinių gabumų ir šiuo metu neturi lygiaverčių alternatyvų, kurios duotų tokią gražą. šiuo metu jos alternatyvos yra sunkiai dirbti, raškyti medalius ir premijas arba būti eiline penkiolikmete. Na, mano manymu, tai nėra lygiavertės alternatyvos. Be to nemanau, kad ji jaučiasi kažką aukojanti.

Aš taip pat žaisdamas pokerį nesijaučiu kažką aukojantis. Manau jei kam nors kyla toks jausmas - pokeris ne jam.

+1

pritariu - nesamone, kad IQ ir sportinis talentas susije 100%. kad nubegt 100m greiciau, ar nuplaukt greiciau nereikia auksto intelekto, cia ne apie protini talenta gi sneka. sporto sakos, kur rungtyniaujama kas greiciau, kas toliau, auksciau ir t.t. protiniu sugebejimu nereikia. cia "talentas" yra kunas - gamtos dovana, kur po ilgu treniruociu patampi daug pranasesnis (talentingesnis) uz kitus, panasiai tiek pat laiko besitreniruojancius. komandinese sporto sakose jau reikalingas ir sioks toks intelektas

Mano nuomone, NT norėjo pasakyti, apie proto galimybes "perlaužti" pačią žaidimų metodiką.

Kaip pavizdį galima būtų įvardinti tai, kad pvz. žinant kažkokio konkretaus turo dinamiką jame jautiesi kaip žuvis vandenyje, ko negalima būtų pasakyti tarkim apie turą, kurio prieš tai nesi žaidęs (tarkim, eilinis 3k stack su 10blind levels, ir tarkim 2k stack 15min. blind levels antes up). žmogus, sugebantis greitai "perkąsti" game flow, dinamiką ir t.t. galėtų būti vadinamas įžvalgus, greitai susigaudantis daugialypėje aplinkoje (tarkim sugebantis multitablint mixed structure games). Toliau jau seka ir žinių gausa, tų žinių pritaikymas, kantrybė etc.

Laikui bėgant pokeryje varžovu dažniausiai lieki tik pats sau. Kovoji, kad neišspewintum, kovoji su tingumu/nenoru ilgai tūnot įsisteiblijęs į ekraną.

Pas sportininkus, kurių užsiėmimas reikalauja vienokių ar kitokių protinių pastangų, mano nuomone, be IQ irgi nepraeina. Nesupraskit manęs neteisingai, IQ susideda iš daugelio dalykų (loginis mąstymas, erdvės supratimo mąstymas, logiškos sekos etc.), ir manau pas profesionalius sportininkus negali nebūti nei vienos iš IQ koeficientą sudedančių dalių.

Paimkim, tarkim, iš pažiūros labai bukus (bendrąja prasme, ir mano nuomone) žymiuosius brolius šaunuolius. Manau davus jiems užduotis tik iš erdvės suvokimo, galėtume gauti neblogus rezultatus, kadangi pas juos erdvės supratimo ir greito reagavimo į jas įgūdžiai yra išsiugdę per eilę metų žaidžiant strategijos reikalaujantį žaidimą. Tarkim koks kvailas iš pažiūros boksininkas - profesionalas vėlgi pademonstruos neeilinius gabumus logiškose sekose, erdvės suupratime kitose srityse, kurios "dirba" daužant oponentui snukį

Nežinau - daug čia prirašiau, kas įsiskaitys, manau, mintį, ką norėjau pasakyti, pagaus.

O šiaip labai įdomi diskusija

Rūta Meilutytė šiandien laimėjo pasaulio čempionato auksą.

http://www.sportas.info/naujienos/14985-rutai_meilutytei_pasaulio_cempionato_auksas.html

Už pergalę ji gaus premiją. Na, žinoma, ne tokią, kaip olimpiadoje, kur 400k litų gavo, nes čia - ne olimpiada, ir ne standartinis baseinas.

Bet vis tiek vien iš premijų Rūta šiemet uždirbs daugiau nei pusę milijono litų. Tačiau sportui paaukojo vaikystę, jaunystę. Ar verta?

Manau, kad taip.

O kokios jūsų nuomonės?

Juk kai kurie iš čia esančių taip pat aukoja daug ką dieną naktį grindindami:)

primeciau dabar taip, kad dabar jaunimas prie kompiuteriu praleidzia dauguma savo laiko, tai kokia cia jie vaikyste turi ? geriau jau sporta pasirinkt.

o cia kazkas boksininkus minejo, tai petrauskas dar visai neblogai atrodo lyginant su kitais ) nu bet siaip, tokia cia ta sporto saka, kur protingu but labai sunku

Mano nuomone, NT norėjo pasakyti, apie proto galimybes "perlaužti" pačią žaidimų metodiką.

Kaip pavizdį galima būtų įvardinti tai, kad pvz. žinant kažkokio konkretaus turo dinamiką jame jautiesi kaip žuvis vandenyje, ko negalima būtų pasakyti tarkim apie turą, kurio prieš tai nesi žaidęs (tarkim, eilinis 3k stack su 10blind levels, ir tarkim 2k stack 15min. blind levels antes up). žmogus, sugebantis greitai "perkąsti" game flow, dinamiką ir t.t. galėtų būti vadinamas įžvalgus, greitai susigaudantis daugialypėje aplinkoje (tarkim sugebantis multitablint mixed structure games). Toliau jau seka ir žinių gausa, tų žinių pritaikymas, kantrybė etc.

Laikui bėgant pokeryje varžovu dažniausiai lieki tik pats sau. Kovoji, kad neišspewintum, kovoji su tingumu/nenoru ilgai tūnot įsisteiblijęs į ekraną.

Pas sportininkus, kurių užsiėmimas reikalauja vienokių ar kitokių protinių pastangų, mano nuomone, be IQ irgi nepraeina. Nesupraskit manęs neteisingai, IQ susideda iš daugelio dalykų (loginis mąstymas, erdvės supratimo mąstymas, logiškos sekos etc.), ir manau pas profesionalius sportininkus negali nebūti nei vienos iš IQ koeficientą sudedančių dalių.

Paimkim, tarkim, iš pažiūros labai bukus (bendrąja prasme, ir mano nuomone) žymiuosius brolius šaunuolius. Manau davus jiems užduotis tik iš erdvės suvokimo, galėtume gauti neblogus rezultatus, kadangi pas juos erdvės supratimo ir greito reagavimo į jas įgūdžiai yra išsiugdę per eilę metų žaidžiant strategijos reikalaujantį žaidimą. Tarkim koks kvailas iš pažiūros boksininkas - profesionalas vėlgi pademonstruos neeilinius gabumus logiškose sekose, erdvės suupratime kitose srityse, kurios "dirba" daužant oponentui snukį

Nežinau - daug čia prirašiau, kas įsiskaitys, manau, mintį, ką norėjau pasakyti, pagaus.

O šiaip labai įdomi diskusija

Zinojau, kad kazkas po mano komentaro pamines Baloteli ar panasius sportininkus ir buvau pasiruoses gilesniam IQ korealiacijos su uzsiimama veikla paaiskinimui, bet A.Kaziukonis kaip ir viska uz mane isdeste. Uztenka paziuret i aukstus krepsininkus, kurie nesigaudo erdvej ir atrodo beviltiskai krepsinio aikstelej. Tai kas cia kaltas, ju ugis (fizines savybes) ar protas (±=IQ)? IQ + (galbut) genetiskai paveldetas stiprus kunas + sunkus darbas = visokie antzmogiai Lebronai. Esam sita tema diskutave, tai turiu dar kiek minciu ir izvalgu, tai gal kas induceins, nes tikrai idomi diskusija vystos

jei jau taip issivyste tema, tai kazkur neseniai rase, jog neseniai daryti tyrimai paneige ta populistine tiesa neva sportininkai yra buki raumenu kalnai - paprastai tarp geresniu sportininku IQ buvo aukstesnis nei vidutinis. tai naturalu. ir beje didelis klausimas ar Baloteli turi maza IQ. ir dideli IQ turintys zmones gali noreti daryti nesamones - tai daznai priklauso nuo auklejimo ir siaip bendro socialinio gyvenimo (ypac mazame amziuje). turbut realiausiai tai atspindi (zinoma, perdetai, taciau esme tiksliai parodyta) filmas http://www.imdb.com/title/tt0119217/?ref_=fn_al_tt_1