Visuomenė. Kultūra. Politika

nu kaip ir diskusija baigta, nes ^^ istorijos mokytoja pasake, kad partizanai buvo blogis.

[q]p.s. del istoriniu ziniu apie partizanus - teko dirbt toki darba kur bendravau daug su senais zmonemis, is ju tokia vat nuomone ir susidare. Dabar turetum juos visus apsaukti stribais ar ju pakalikais [/q]

o tiems seniems zmonems manai nebuvo plaunamos smegenys?

cia juk viena pagrindiniu propagandos temu buvo pavaizduoti partizanus kaip banditus. sukurti NKVD smogiamieji buriai, kurie darydavo nusikaltimus apsirenge miskiniais. kaip pvz tas kaimas, kuri visa iszude, nors partizanai ten tik viena striba istempe i sodybos viduri nusove.

NKVD ir Lietuvos partizanai šiais laikais turi atitikmenų, JAV ir Irakas, Izraelis ir Palestina. Deja, bet tik po 50 metų mūsų anūkai žinos kad mūsų smegenys buvo plaunamos..

o tiems seniems zmonems manai nebuvo plaunamos smegenys?

ta prasme, atejo partizanai paeme visa suri piena ir duona, ir tokiu metodu praplove smegenis? =]]]

O kas trukdė NKVD apsimesti partizanais ir atimti duoną ir pieną?

O kas trukdė NKVD apsimesti partizanais ir atimti duoną ir pieną?

Zmones, pagalvokite bent biski... Taigi ten kaimas, visi zino vieni kitus, tuo labiau kai partizano dalia buvo tikrai nevienadiene. Nebent aisku prisiziurejus visokiu zeitgeistu galima galvoti, kad NKVD partizanais apsimetinejo 10 metu )

O kas trukdė NKVD apsimesti partizanais ir atimti duoną ir pieną?

Zmones' date=' pagalvokite bent biski... Taigi ten kaimas, visi zino vieni kitus, tuo labiau kai partizano dalia buvo tikrai nevienadiene. Nebent aisku prisiziurejus visokiu zeitgeistu galima galvoti, kad NKVD partizanais apsimetinejo 10 metu )[/quote']

šiaip yra dokumentai, kad NKVD turėjo specialius būrius skirtus tam reikalui, tiek Lietuvoj tiek Vakarų Ukrainoj ir tt. Gal ir galima juos ginčyti ir vadinti abejotinais, nesigilinau.

Tik nelabai supratau kaip diskusija nuklydo į lankas. Temos pavadinime "istorija" lyg nebuvo.

aj, nu aisku kad nebuna vienos tiesos, nebuna tik juodo arba balto.

budavo visko. jei "graziuoju" neduodi pavalgyt partizanams (nors pats neturi) - "vadinas" tu kaloborantas. o budavo, kad neduodi pavalgyti (nors turi) - NES tu kaloborantas.

buvo tarp i miskus isejusiu ir nuo teisesaugos besislapstanciu, ir mokytoju, ir zemdirbiu, ir siaip niekur nepritapusiu, ir kariu.

bet faktas, kad 10 metu be nuosirdzios zmoniu paramos ir pagalbos partizaninis judejimas nebutu veikes, faktas kad sovietu valdzios viena is pagrindiniu priemoniu kovojant su partizanais buvo ju vaizdavimas kaip banditu, ka padaryti pavyko net ne tuo metu, kai karas vyko, o po 10-20 metu kaip istorines tiesos irasymas i zmoniu galvas.

dar ir dabar isgirsi kalbas, kaip atejo partizanai, iszude nekalta seima, vaikams ant kaktu isspaude tarybines zvaigzdes, ir pan.

kai paklausi saltinio, atsako "girdejau zmones taip kalbejo".

o istorine tiesa yra ta, kad buvo NKVD buriai, persirenge partizanais, darantys nusikaltimus, ir taip buvo ne vien Lietuvoje.

O kas trukdė NKVD apsimesti partizanais ir atimti duoną ir pieną?

Zmones' date=' pagalvokite bent biski... Taigi ten kaimas, visi zino vieni kitus, tuo labiau kai partizano dalia buvo tikrai nevienadiene. Nebent aisku prisiziurejus visokiu zeitgeistu galima galvoti, kad NKVD partizanais apsimetinejo 10 metu )[/quote']

Aš nesakau kad visus dešimt metų, bet vienietinių atvejų galėjo būti.. Na o žinant sovietinę propagandą, tų vienetinių atvejų užtekdavo.

O kas trukdė NKVD apsimesti partizanais ir atimti duoną ir pieną?

Zmones' date=' pagalvokite bent biski... Taigi ten kaimas, visi zino vieni kitus, tuo labiau kai partizano dalia buvo tikrai nevienadiene. Nebent aisku prisiziurejus visokiu zeitgeistu galima galvoti, kad NKVD partizanais apsimetinejo 10 metu )[/quote']

šiaip yra dokumentai, kad NKVD turėjo specialius būrius skirtus tam reikalui, tiek Lietuvoj tiek Vakarų Ukrainoj ir tt. Gal ir galima juos ginčyti ir vadinti abejotinais, nesigilinau.

Tik nelabai supratau kaip diskusija nuklydo į lankas. Temos pavadinime "istorija" lyg nebuvo.

O į kultūros sąvoką neina savo krašto istorija?

Zmones' date=' pagalvokite bent biski... Taigi ten kaimas, visi zino vieni kitus, tuo labiau kai partizano dalia buvo tikrai nevienadiene. Nebent aisku prisiziurejus visokiu zeitgeistu galima galvoti, kad NKVD partizanais apsimetinejo 10 metu )[/quote']

šiaip yra dokumentai, kad NKVD turėjo specialius būrius skirtus tam reikalui, tiek Lietuvoj tiek Vakarų Ukrainoj ir tt. Gal ir galima juos ginčyti ir vadinti abejotinais, nesigilinau.

Tik nelabai supratau kaip diskusija nuklydo į lankas. Temos pavadinime "istorija" lyg nebuvo.

O į kultūros sąvoką neina savo krašto istorija?

tiesiog istorijai yra kita tema sukurta. nereik visko į vieną suplakt.

''Straipsnio'' autorius visu gražumu: http://www.komentaras.lt/wp-content/uploads/2010/10/did_2233_3196.jpg

Nematau' date=' net ką komentuot, kažkoks fašistuojantis diedukas. Tik labai gaila, kad kažkada buvęs rimtas žurnalas ''Veidas'' nusirito iki tokio lygio..([/quote']

Demaskatorius. :DDD Ar straipsnį nors skaitei? Uždrauskim tada ir Lietuvos istorinį paveldą ir paskelbkim jį fašistiniu. Beje, toks intelektualas turėtų žinoti, kad fašiszmo simbolis visai ne svastika, o - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fasces_lictoriae.svg

apie kokį Lietuvos istorinį paveldą kalbi? jei kabinėjiesi prie žodžių, tai tuomet prisipažinsiu, kad žodį ''fašizmas'' pavartojau kiek netinkamai. štai kokias reikšmes duoda wikipedia:

Fašizmas (itališkai fascismo) – sąvoka naudojama apibūdinti:

1. dešiniosios pakraipos autoritarinį politinį judėjimą, kuris nuo 1922 m. iki 1943 m. valdė Italiją, vadovaujant Benito Musoliniui;

2. komunistinėje propagandoje, pradedant Stalinu, visą antikomunizmą;

3. naujesnėje nemarksistinėje fašizmo tyrinėtojų, tokių kaip Ernst Nolte, (maždaug nuo 1970-ųjų) – antiliberalias, antidemokratines ir antikomunistines ideologijas, įskaitant vokiečių nacionalsocializmą.

aš vartojau ta trečiąja prasme: fašizmas - tai vokiečių nacionalsocializmas. o nacionalsocializmo simbolis - tai Hakenkreuz(svastika), kuris ir pavaizduotas ant knygos.

Visgi nelabai supratau tavo postringavimus apie Lietuvos istorinį paveldą: kaip tai susiję? jei ant knygos ''Adolfas Hitleris. Diktatoriaus karjera'' nupiešta svastika, tai joks Lietuvos istorinis paveldas, o nacių simbolis. Pagal tavo logiką indai galėtų savo paveldu laikyt amerikietiškus porno filmus, nes juose vaizduojama tas pats kas Kamasutroj..)

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/pasaulis/siaures-korejos-artilerija-apsaude-pietu-korejai-priklausancia-sala-esama-suzeistuju-57-125592

šiaurės Korėja šiandien užpuolė Pietų Korėjai priklausančią salą. Pietų Korėjoje paskelbta aukščiausio lygio karinė padėtis. Kaip jūs vertinate tokius š.Korėjus veiksmus? Kaip provokaciją? Bandymą okupuoti P. Korėją? Ar tiesiog dar vieną karinę žinutę Vakarams? Kažkaip labai nustebino ši naujiena' date=' nors ir suprantu, kad š.Korėjos veiksmų prognozuoti negalima.[/quote']

Kad Sh.. Koreja yra dauno sindromu sergantis vaikas nera abejoniu, nes tik tokiam i galva galetu ateit mintis kanors puldineti siais laikais, kai betkuri valstybe nupustu juos. Tas ju atominis ginklas man dzin, turetu jie naftos kaip Irakas tai amerikieciams ne motais butu, invazija ant rytojaus darytu. Kodel Irako invazija prasidejo - "del terorizmo gresmes is tos salies", tai ka, š Koreja maziau pavojinga?

Priedu paziurekit filma "Zeitgeist"... paziureje pakeisit savo poziuri i LABAI DAUG ka

Paskutiniai 2 puslapiai is principo sunervino, bet kai i diskusija (nors ir nelabai kokia, faktiniu atzvilgiu..) pradedamas kisti Zeitgeist tai mano sirdies plakimas priarteja prie pavojingos ribos.

Tiek "As uz tave geresnis", tiek kitiems Zeitgeist fanams (ar fanatikams?), isikalkite i galva: tas filmas yra NIEKO vertas. Jei paskirtumet nors kazkiek laiko paanalizuoti visa ta mesla giliau pamatytumet, kad tai filmas paremtas: 1. tiesiog klaidingais faktais 2. tikrais faktais isimtais is konteksto ir sumaltais i viena kruva, nors jie tarpusavyje neturejo visiskai nieko bendro.

Neveltui sakoma, kad didziausias demokratijos minusas yra tai, kad zmones yra is prigimties "ignorant", ir del to ju paziuros yra labai lengvai paveikiamos. "As uz tave geresnis", leisk speti - gyvenime uzsiemi savais reikalais, ar mokslais, ar darbu, seima, draugais ir pan., politika visiskai nesidomi isskyrus kai pamatai kokia nors aki patraukancia nuotrauka laikrastyje/internete ir perskaitai po apacia esanti straipsniuka... (nesakau, kad tai yra is principo blogai, ne kiekviena ta politika domina ir tai yra naturalu).

Taciau juk siais laikais visiems butina tureti savo nuomone apie viska ir YPATINGAI apie politika (juk tai demokratija po velniais, visu musu nuomones svarbios!), tad reikia ir tamstai kazkokia nuomone tureti, nelabai net ir svarbu kokia.. Tad kodel gi nepaziurejus, pavyzdziui, Zeitgeist, ir is to nesusidarius savo paziuriu apie viska, ane? Giliau analizuoti nera reikalo, svarbu, kad turiu savo nuomone ir paziuras, t.y. esu doras demokratijos atstovas - nieks man nieko negali prikist!

Va butent taip ir vyksta tas "ignorant" zmoniu paziuru paveikimas, zeitgeist tik vienas pavyzdys. Beda tame, kad tokiu "ignorant" zmoniu yra turbut kokie 95%, ir per bet kokius rinkimus ar kitokius nuomones isreiskimo budus jie lengvai nustelbia ta mazuma, kuri is tikro rimtai domisi tuo kas vyksta ir mato didesni vaizda.

''Straipsnio'' autorius visu gražumu: http://www.komentaras.lt/wp-content/uploads/2010/10/did_2233_3196.jpg

Nematau' date=' net ką komentuot, kažkoks fašistuojantis diedukas. Tik labai gaila, kad kažkada buvęs rimtas žurnalas ''Veidas'' nusirito iki tokio lygio..([/quote']

Demaskatorius. :DDD Ar straipsnį nors skaitei? Uždrauskim tada ir Lietuvos istorinį paveldą ir paskelbkim jį fašistiniu. Beje, toks intelektualas turėtų žinoti, kad fašiszmo simbolis visai ne svastika, o - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fasces_lictoriae.svg

apie kokį Lietuvos istorinį paveldą kalbi? jei kabinėjiesi prie žodžių, tai tuomet prisipažinsiu, kad žodį ''fašizmas'' pavartojau kiek netinkamai. štai kokias reikšmes duoda wikipedia:

Fašizmas (itališkai fascismo) – sąvoka naudojama apibūdinti:

1. dešiniosios pakraipos autoritarinį politinį judėjimą, kuris nuo 1922 m. iki 1943 m. valdė Italiją, vadovaujant Benito Musoliniui;

2. komunistinėje propagandoje, pradedant Stalinu, visą antikomunizmą;

3. naujesnėje nemarksistinėje fašizmo tyrinėtojų, tokių kaip Ernst Nolte, (maždaug nuo 1970-ųjų) – antiliberalias, antidemokratines ir antikomunistines ideologijas, įskaitant vokiečių nacionalsocializmą.

aš vartojau ta trečiąja prasme: fašizmas - tai vokiečių nacionalsocializmas. o nacionalsocializmo simbolis - tai Hakenkreuz(svastika), kuris ir pavaizduotas ant knygos.

Visgi nelabai supratau tavo postringavimus apie Lietuvos istorinį paveldą: kaip tai susiję? jei ant knygos ''Adolfas Hitleris. Diktatoriaus karjera'' nupiešta svastika, tai joks Lietuvos istorinis paveldas, o nacių simbolis. Pagal tavo logiką indai galėtų savo paveldu laikyt amerikietiškus porno filmus, nes juose vaizduojama tas pats kas Kamasutroj..)

galbut jis postringauja apie tai, kad svastika (liet. sukurelis) buvo visiskai normalus simbolis iki tol, kol ji pradejo naudoti naciai?

"Svastika, lietuviškai vadinama sūkurėliu – tai kryžius su užlenktais galais. Ji aptinkama daugybės tautų mene: indo-iranėnų, hetitų, keltų, graikų, baltų ir kt. Tai saulės, ugnies ir kūrimo simbolis.

 

Lietuvoje randama fotografijų, kuriose užfiksuoti XIII amžiaus laikų papuošalai su svastikos ženklu. Svastikomis nuo seno puošiamos verpstės, tautinės juostos. Svastika buvo raižoma ir tapoma ant kraičio skrynių. Ji aptinkama ir velykinio margučio raštuose."

Tai vienas is seniausiu musu tautiniu simboliu...

Demaskatorius. :DDD Ar straipsnį nors skaitei? Uždrauskim tada ir Lietuvos istorinį paveldą ir paskelbkim jį fašistiniu. Beje' date=' toks intelektualas turėtų žinoti, kad fašiszmo simbolis visai ne svastika, o - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fasces_lictoriae.svg[/quote']

apie kokį Lietuvos istorinį paveldą kalbi? jei kabinėjiesi prie žodžių, tai tuomet prisipažinsiu, kad žodį ''fašizmas'' pavartojau kiek netinkamai. štai kokias reikšmes duoda wikipedia:

Fašizmas (itališkai fascismo) – sąvoka naudojama apibūdinti:

1. dešiniosios pakraipos autoritarinį politinį judėjimą, kuris nuo 1922 m. iki 1943 m. valdė Italiją, vadovaujant Benito Musoliniui;

2. komunistinėje propagandoje, pradedant Stalinu, visą antikomunizmą;

3. naujesnėje nemarksistinėje fašizmo tyrinėtojų, tokių kaip Ernst Nolte, (maždaug nuo 1970-ųjų) – antiliberalias, antidemokratines ir antikomunistines ideologijas, įskaitant vokiečių nacionalsocializmą.

aš vartojau ta trečiąja prasme: fašizmas - tai vokiečių nacionalsocializmas. o nacionalsocializmo simbolis - tai Hakenkreuz(svastika), kuris ir pavaizduotas ant knygos.

Visgi nelabai supratau tavo postringavimus apie Lietuvos istorinį paveldą: kaip tai susiję? jei ant knygos ''Adolfas Hitleris. Diktatoriaus karjera'' nupiešta svastika, tai joks Lietuvos istorinis paveldas, o nacių simbolis. Pagal tavo logiką indai galėtų savo paveldu laikyt amerikietiškus porno filmus, nes juose vaizduojama tas pats kas Kamasutroj..)

galbut jis postringauja apie tai, kad svastika (liet. sukurelis) buvo visiskai normalus simbolis iki tol, kol ji pradejo naudoti naciai?

"Svastika, lietuviškai vadinama sūkurėliu – tai kryžius su užlenktais galais. Ji aptinkama daugybės tautų mene: indo-iranėnų, hetitų, keltų, graikų, baltų ir kt. Tai saulės, ugnies ir kūrimo simbolis.

 

Lietuvoje randama fotografijų, kuriose užfiksuoti XIII amžiaus laikų papuošalai su svastikos ženklu. Svastikomis nuo seno puošiamos verpstės, tautinės juostos. Svastika buvo raižoma ir tapoma ant kraičio skrynių. Ji aptinkama ir velykinio margučio raštuose."

Tai vienas is seniausiu musu tautiniu simboliu...

..kuris nupiestas ant Mein Kampf knygos virselio reiskia butent ta - lietuviu tautini saules, ugnies ir kurimo simboli.

Enenai, tamstos sarkazmas nepageidaujamas, jei nesiruosi skaityti kas parasyta,o tiesiog issirinkti tik tai, i ka patogiausia sarkastiskai atsakyti

ir dar beje - ar galetum parasyti kanors rimto..?

Leisk atsakysiu uz tave - ne, juk geriau sleptis po "visa zinancio ir del to sau leidziancio sarkastiskai i viska atsakineti piliecio" kauke. Tokiu atveju jokiu turimu (?) ziniu demonstruoti nereikia, o ir internetinis prestizas islaikomas. Ez kaip sakai

O jei visgi taip, tai laukiu, mielas Nimonai.