Negaliu kaip knieti pabendrauti (arba kame pokerio saknys)

Sveiki,

Kuriu tema cia, nes cia tikiuosi maziausiai baudzia uz nauju temu kurima ir nesinori prie rimtu temu rasyti manau daugelis su manim nesutiks, bet noriu, kad parasytumete savo pamastymus.

Pradesiu nuo savo istorijos: Nusprendziau parasyti, nes vakar pralosiau 3 buy-inn'us per pora valandu, zinau kad tai gal ne taip ir daug, bet pokeri zaidziu jau metai ir vis einu i minusa, todel jau nervai neislaike Zodziu zaidziu NLHE full ring su micro stakes, bet ir ten net nesugebu laimeti. Viena diena laimiu kita pralosiu ir taip vis po truputi einu i minusa. Atrodo bandau nagrineti savo zaidima, stenguosi, zaidziu kaip rekomenduoja knygos, bandau netgi, kad mano statistika atitiktu su kitu forumuose pateikiamu zaideju statistika ir nieko, vis per menesi gaunasi nedidelis minusas. Sitas jau taip pabodo, kad negaliu O laiko pokeris suvalgo labai daug, bet likimo ironija negaliu jo mesti. Nes mano nuomone visas pokerio principas zaisti, kad tavo sprendimai butu +EV ir tada susirinksi pinigus is kitu zaideju. Bet kad ir kaip stengiuosi buti TAG zaidejas vistiek einu i minusa ir jau principo reikalas pasidare atsilosti is pokerio ir laimineti pinigus pastoviai. Taigi mano klausimas, kame pokerio saknys, kaip atimti pinigus is kitu? Mano nuomone turi zaisti naudodamasis statistika, zaisti tight, bet kad ir kaip nagrineciau statistika ir atsirinkciau "pelningas kortas" vistiek pastovus minusas. Padekit man, kaip jus pradejot pastoviai laimeti? Kokia ta NLHE paslaptis?

P.S. is tikro tai rasau ne del vakarykscio pralaimejimo, bet del to, kad jau metus zaidziu, bandau analizuoti, mokytis, bet niekas nepadeda kartais net pradedu galvoti, kad tai zero-sum game, kaip koks monetos metimas kur laimeti neimanoma....(bet vakar tai tikrai nesiseke du all-in pries flopa su AA ir abu praleimejau pries A7s ir QJo, kai as turiu flusha kazkas turi hull house, kai as turiu dvi poras kazkas surenka flush, kai turiu auksciausia atversta pora su kicker A kazkas turi dvi poras, buvo grazu paziureti )

Gal pagaliau ateis i galva, kad CASHAS ne tau?? Bandyk sng zaist. ziurek kaip kiti zaidzia sng . ( uzsiregistruok sng grinderiu psl. )

Patarčiau visų pirma pasiskaityti šiek tiek literatūros apie pokerį, tavo atveju manau būtų nebloga ir "Poker for Dummies". Perskaitęs ir kažką supratęs - pabandyk pasižaisti ir pažiūrėti kaip sekasi.

Micro stake's pokeris yra ne pokeris o išvis totali nesamonė, todėl nesistebiu, kad neturi rezultatu, nes sutik, jog prieš flopa tau tikrai neturėtų atsakyti nei su Q7s nei su QJo - tai būtų totali nesamonė. Micro stake'uose chebrytė galvoja - velniai rautų tas doleris, du, ar kiek daugiau.

Jei nori naudoti "taktiką" ir jausti, kad ji veikia - maži limitai tikrai ne geriausia vieta tai tikrtinti

Kai perėjau prie NL100 - pajaučiau, jog žaidimas panašėja į pokerį Nors ir SSS stilium žaidžiu, nes iki BSS stackas netraukia, vistiek skirtumas - žiaurus

O konkrečiau kokiam lygyje žaidi?

Tebunie tai mano gyvenimo prakeiksmas, bet tik cashas ir tik NLHE

to Edvardas4K:

Dabar zaidziu NL10

to andriuskaziukonis:

Kad atrodo skaitai tiek forumus, tiek knygas:

Theory of poker

Super System

Hold'em poker for advanced players

perskaicius knygas atrodo, oi kaip patubulejo zaidimas ir jau gerai zaidi, bet gale menesio minusas. O gal reikia zaisti tik nuts ir nebuti agresive player, kai tik matai galimybe, kad kitas gali tureti aukstesne kombinacija is karto darai check? Nejau Jus lengvai radot strategija kuri Jums pelninga ir ji kas menesi uztikrina pliusa?

Tebunie tai mano gyvenimo prakeiksmas, bet tik cashas ir tik NLHE

to Edvardas4K:

Dabar zaidziu NL10

to andriuskaziukonis:

Kad atrodo skaitai tiek forumus, tiek knygas:

Theory of poker

Super System

Hold'em poker for advanced players

perskaicius knygas atrodo, oi kaip patubulejo zaidimas ir jau gerai zaidi, bet gale menesio minusas. O gal reikia zaisti tik nuts ir nebuti agresive player, kai tik matai galimybe, kad kitas gali tureti aukstesne kombinacija is karto darai check? Nejau Jus lengvai radot strategija kuri Jums pelninga ir ji kas menesi uztikrina pliusa?

zmogau,tai jei neisbandysi kitu pokerio formu,galbut ir nepliusinsi niekad?

nu o jei sakai,kad tai mano gyvenimo prakeiksmas,tai gal ir minusavimas yra tavoji karma?susimastyk.sekmes!

Manau cia daug maz visiem panasiai buna.. as irgi nuo casho pradejau zaisti, taip padariau n-ybe depositu kol supratau, jog nesuprantu ka darau prie casho stalu :DD

Tada pradejau zaisti pokeri "saugiau", t.y. pradejau SNG zaisti. Ir tas isejo lb i nauda, nes n showdownu pamaciau, pamaciau su kuo zmones blefuoja, koks buna betting pattern kai pvz turi stipria korta arba drawina, kada reikia blefuot ir t.t. Tai va, pigiai prisiziurejau daugybe situaciju ir manau tas leme, kad dabar zaidziant cash'e pradejau pliusuot. Tfu tfu tfu

Tai va, nenusimink, jei yra dar noro pradek sng pazaist.

P.S. Sng pernelyg i statistikas nesigilink. Cash'e reik, bet pernelyg daug nepasikliauk jom tokiuose limituose. Tie skaiciukai nesako kada fold arba call, jie tik apibendrina situacija. Tau reik sprendima priimt, ne programai.

1. žaidi metus ir nepapostinai čia nei vienos rankos, papostink ir tau padės tobulėti.

2. Jei nebeatini NL10 lipi į NL2 ir kopi į viršų iš apačios. Patirties full ring neturiu, bet 6max NL10 tai nereikia jokių ten strategijų value-bet per visus street ir viskas, pasimti gali dar starting hands lentelę ir pagal ją žaisti. Stengiesi nekišti daug pinigų į pavojingus boardus flush/str/overcards, foldini į didelius betus, nebent žinai kad kabina makaronus ir t.t. Nežaidi milijono stalų, neblufini visai, nes nepelninga, nedarai didelių puodų su "one pair" handais, callini tik pigius draw, nežaidi visokiu ten second pair neaiškių, nes nežinai kaip juos žaisti...

čia galima daug rašyti, bet tai nėra visiškai universalu ir viskas nuo situacijos priklauso tad postink handus ir gausi debesį pamokų, nes klaidos pačiam paprastai nelabai matosi

Tebunie tai mano gyvenimo prakeiksmas, bet tik cashas ir tik NLHE

to Edvardas4K:

Dabar zaidziu NL10

to andriuskaziukonis:

Kad atrodo skaitai tiek forumus, tiek knygas:

Theory of poker

Super System

Hold'em poker for advanced players

perskaicius knygas atrodo, oi kaip patubulejo zaidimas ir jau gerai zaidi, bet gale menesio minusas. O gal reikia zaisti tik nuts ir nebuti agresive player, kai tik matai galimybe, kad kitas gali tureti aukstesne kombinacija is karto darai check? Nejau Jus lengvai radot strategija kuri Jums pelninga ir ji kas menesi uztikrina pliusa?

Prakeiksmas? Jeigu taip sakai - taip ir bus ! atsargiau su tokiais zodziais.

Gerai, kad neatrodytu cia kaip mano verkslenimas, tai klausima pakeiskim ne kame saknys NLHE, o kur tas esminis luzys reikalingas "pliusiniam" zaidimui? Jau pora matau teigia, kad butina pazaisti kitas zaidimo rusis, nejau tai labai svarbu? Taigi kas Jums padare esmini luzi NLHE?

to JuliusMM:

As netikiu jokiais prietarais, netikiu ir sekme, zinau tik kad yra tikimybes

Gerai, kad neatrodytu cia kaip mano verkslenimas, tai klausima pakeiskim ne kame saknys NLHE, o kur tas esminis luzys reikalingas "pliusiniam" zaidimui? Jau pora matau teigia, kad butina pazaisti kitas zaidimo rusis, nejau tai labai svarbu? Taigi kas Jums padare esmini luzi NLHE?

to JuliusMM:

As netikiu jokiais prietarais, netikiu ir sekme, zinau tik kad yra tikimybes

Tai niekas tau to nepasakys, nes nematom mes kaip tu žaidi. įmestum bent jau statistiką būtų aiškiau kame šaknys. Kaip ir kiti siūlyčiau pabandyt SNG, o jeigu jau nori toliau žaisti cashą - tokiam limite manau blefuot beviltiška, betink ir overbetink for value, su monstrais daryk didesnius preflop reizus. Jeigu trūksta kantrybės full ringe bandyk 6max ar HU.

Manau cia viskas yra psichogija - jei turi laimetojo charakteri, pokeryje niekad neminusuosi(long runne aisku). As pats pradejau nuo freerollu(taigi nieko nepralaiminejau), kada sukaupiau juose sioki toki(tuo metu atrode visai neitiketina!) kapitala pradejau zaisti zemiausio lygio cash game. Gaves ten per ausi(zinoma nesusigaudziau, ka ir kaip ten reikia daryti) tiesiog psichologiskai negalejau susitaikyt su mintim, kad pralaimineju ir ejau i micro stakes s&g. Ten laimejes siek tiek, vel meginau cash game ir tasyk jau pavyko ir sitaip vis pazaidziant kazkiek tam limite, papliusuojant neblogai vis atsirasdavo noras auksciau ir auksciau lipti, bet vos gavus rimciau leisdavausi zemyn isgydyti ta suzeista nugaletojo charakteri Na dziaugiuosi, kad per visa ta kilima limitais neteko kazkur per ilgai ar per zemai uzstrigti(nepaisant to, kad siuo metu jau senokai nepavyksta dar vieno laiptelio zengti). Taip, kad tikrai keista, kad metus laiko zaidi NL10 ir tik po metu minusavimo susimastei, kad kazkas negerai, nes bent as asmeniskai po keliu minusiniu dienu naujame limite tarkim, labai rimtai susimastydavau ir dazniausiai leisdavausi zemyn/skaitydavau 2+2/daug mastydavau apie pati zaidima. Taip, kad susimastyk - galbut pokeris tau tik laiko svaistymas ir geriau veikti kazka naudingesnio, nes jei as nebuciau per tuos pora menesiu nuo pirma karta atejusio suvokimo, kodel flush laimejo pries mano str8, islipes is micro stakes, tai jau seniai pokeris nebutu mano gyvenimo dalis ir galbut buciau rades ne ka maziau idomu ir naudinga uzsiemima gyvenime, kuriame galiu daug pasiekti

Gali būti daug priežasčių. Tarkim:

Ar tu tikrai supranti viską iš tų knygų, o ne tiesiog auto mėgini atkartoti kas ten parašyta? Ar į kitus niunsus įsigilini? Pvz. "šitas boardas geras cbetui" gali tapti visiškai klaidinga, jei tavo varžovas yra nemąstantis calling station. T.y. ar pats jautiesi suprantantis savo veiksmus?

Ar nepervertini varžovų? Kaip rašo knygose - 1-as lygis tu žaidi savo korta. 2-as galvoji, ką gali turėt varžovas. 3-ias - galvoji, ką varžovas galvoja, ką tu turi. 4-as ką varžovas galvoja apie tai, ką tu galvoji apie jo kortą - ir t.t. Idealu, kad tavo lygis būtu lygiai vienu leveliu daugiau už varžovo didesnis. Jei tu pradėsi 10-mt aukštėm frazėm galvot kaip apžaist varžovą, o jis pažiūrėjęs į savo kortą pagalvos - "aš turiu A2, ant flopo yra A - turiu Top Pair, mano korta fantastiška, callinu viską" - tai baigsis liūdnai O iki NL10, tokių varžovų turbūt 99% čia nereikia aukštų materijų, neblefuoji, valuebetini ir tikrai pliusinsi. Kantrybės reikia - šitas tai taip.

Ar postini savo handus forumuose (nebūtinai šitam) analizei? Gali kai ką visai klaidingai įsivaizduot ne taip supratęs patarimą iš knygos, ir pačiam pastebėt sunku gali būt.

Sveiki,

Kuriu tema cia, nes cia tikiuosi maziausiai baudzia uz nauju temu kurima ir nesinori prie rimtu temu rasyti manau daugelis su manim nesutiks, bet noriu, kad parasytumete savo pamastymus.

Pradesiu nuo savo istorijos: Nusprendziau parasyti, nes vakar pralosiau 3 buy-inn'us per pora valandu, zinau kad tai gal ne taip ir daug, bet pokeri zaidziu jau metai ir vis einu i minusa, todel jau nervai neislaike Zodziu zaidziu NLHE full ring su micro stakes, bet ir ten net nesugebu laimeti. Viena diena laimiu kita pralosiu ir taip vis po truputi einu i minusa. Atrodo bandau nagrineti savo zaidima, stenguosi, zaidziu kaip rekomenduoja knygos, bandau netgi, kad mano statistika atitiktu su kitu forumuose pateikiamu zaideju statistika ir nieko, vis per menesi gaunasi nedidelis minusas. Sitas jau taip pabodo, kad negaliu O laiko pokeris suvalgo labai daug, bet likimo ironija negaliu jo mesti. Nes mano nuomone visas pokerio principas zaisti, kad tavo sprendimai butu +EV ir tada susirinksi pinigus is kitu zaideju. Bet kad ir kaip stengiuosi buti TAG zaidejas vistiek einu i minusa ir jau principo reikalas pasidare atsilosti is pokerio ir laimineti pinigus pastoviai. Taigi mano klausimas, kame pokerio saknys, kaip atimti pinigus is kitu? Mano nuomone turi zaisti naudodamasis statistika, zaisti tight, bet kad ir kaip nagrineciau statistika ir atsirinkciau "pelningas kortas" vistiek pastovus minusas. Padekit man, kaip jus pradejot pastoviai laimeti? Kokia ta NLHE paslaptis?

P.S. is tikro tai rasau ne del vakarykscio pralaimejimo, bet del to, kad jau metus zaidziu, bandau analizuoti, mokytis, bet niekas nepadeda kartais net pradedu galvoti, kad tai zero-sum game, kaip koks monetos metimas kur laimeti neimanoma....(bet vakar tai tikrai nesiseke du all-in pries flopa su AA ir abu praleimejau pries A7s ir QJo, kai as turiu flusha kazkas turi hull house, kai as turiu dvi poras kazkas surenka flush, kai turiu auksciausia atversta pora su kicker A kazkas turi dvi poras, buvo grazu paziureti )

Sveikas gyvas,

Visų pirma padėk pokerį kuriam laikui į šalį ir susimąstyk kokios galėtų būti tavo nesėkmių priežastys. Gabūt žaidi tik vieną stalą, o vėliau nuobodulio skatinamas pradedi daryti ėjimus, kurie nėra +EV, bet pagyvena tavo žaidimą ir... kartu priartina prie greitesnio žetonų krūvelės sumažėjimo. čia viena iš begalės galimų vietų, kur tai nėra tiesiogiai susijusi su pokeriu, bet tragiškai įtakoja žaidimo rezultatus. Peržiūrėk tokius psichologinius aspektus ir rasi dalį atsakymų.

Jeigu galvoji, kad tavo sprendimuose gali atsirasti klaidų, tai derėtų pradėti detaliai analizuoti savo žaidimą. Po valandos trukmės sesijos paimk savo sužaistų handų sąrašą ir neskubėkdamas pervelk tas partijas. Pagalvok ar geri buvo tavo sprendimai. Kaip būtų žaidimas pakrypęs, jeigu būtum pakeitęs savo žingsnius tose partijose. Nepamiršk pagalvoti ir iš oponento pozicijos - ką įsivaizdavo oponentas, kodėl jis taip darė. Diagnozuok klaidas jo bei savo žaidime. Vėliau tuos handus papostink į forumus ir stebėkis - krūva skirtingų žaidėjų skirtingai interpretuos juos! Pabandyk perprasti kodėl taip yra ir pabandyk išsirinkti tinkamiausią variantą.

Ir ... žinoma skaityk straipsnius, žiūrėk video ir bandyk pramokti į žaidimą.

mano istorija buvo panasi i tavo... puse metu losiau ir vis i minusa... ( o isbandziau viska ir sng 6max, 6max turbo, FR sng, FR sng turbo, 45sng, 180sng, 18sng, cash, hu cash ir t.t.t) bet poto atsirado zmogus kuris man daug padejo ( noreciau padekoti jam lbj tai "speedukass" ) ir pradejau zaisti hu sng ir vualia! is losing ar break-even playerio po truputi pradejau tapti winning! todel manau nei strategijos nei knygos tau nepades kol pac nerasi savo terpes:)