sekme / tikimybes / paradoksai

sveiki, turbut kiekvienas rimtesnis pokerio zaidejas zino kas yra tikimybes / sekme ir panasiai, todel aprasysiu dvi hipotetines situacijas:

Situacija NR 1. Tarkime zaidziame holdem, atsivertus flopa turime flush draw, isivaizduokime kad pagauti flusha yra lygiai 30% sansas. Mes pagauname flusha 8 kartus is eiles. Visi puikiai suvokiame kad 9nta karta turint flush draw, sansas ji pagauti yra velgi 30% taciau ar pagave flusha 8 kartus ish eiles mes "save prakeikiame" nepagauti jo n kartu kad "islyginti" ta 30:70 tikimybe kurios "tikimes" po 10 000 flusho gaudymu?

Situacija NR 2. Tarkime mes turime paprasta moneta, 50/50 sansu kad atsivers viena ar kita puse.

Mes metame moneta ir statome uz herba 50 litu. Mums pasiseka 7 kartus is eiles laimime, sios 'sekmes' deka mes esame 350lt pliuse. Kita diena pratesiame zaidima dabar nusprendziame mesti moneta 10 000 kartu. Ko galime tiketis po tu 10 000 metimu, vis dar buti pliuse 350 lt? (nes viskas 'turi issilyginti') ar 350lt tampa musu nauju "0" ties kuriuo tikimes buti po 10 000 metimu? Ar laimeje pirmus 7 metimus mes velgi 'prakeikiame' save pralosti kazkada daugiau nei "turetume" pagal 50/50 taisykle vien del to kad galu gale rezultatas turi buti 0?

prasom nepriimto to labai rimtai, yra labai daug nuomoniu ir ismastymu siom temom, tai kaipgi visdelto jus manot?

p.s. nepykit del klaidu, berastis esu :]

nzn kokių čia nuomonių daug gali būti. Arba tiki tikimybėm, arba tiki sėkme ir tiek.

Aš tikiu tikimybėm, tai man abi situacijos yra identiškos. Jei "pasisekė" laimėt n kartų iš eilės, tai smagu, bet tai neturi įtakos vėlesniems žaidimams. O tarkim, jei mėtai monetą arba drawini flushus užsimerkęs ir nežinai kiek laimėjai/pralošei. Kaip tada, ar keičiasi kažkas? Nemanau.

Taigi, mano nuomonė aiški - kiekvienas bandymas yra "nuo nulio".

nzn kokių čia nuomonių daug gali būti. Arba tiki tikimybėm, arba tiki sėkme ir tiek.

Aš tikiu tikimybėm, tai man abi situacijos yra identiškos. Jei "pasisekė" laimėt n kartų iš eilės, tai smagu, bet tai neturi įtakos vėlesniems žaidimams. O tarkim, jei mėtai monetą arba drawini flushus užsimerkęs ir nežinai kiek laimėjai/pralošei. Kaip tada, ar keičiasi kažkas? Nemanau.

Taigi, mano nuomonė aiški - kiekvienas bandymas yra "nuo nulio".

Gerai tada klausimas tau atskiras, metem moneta 7 kartus, visus laimejau as, tai ar as pries tave toliau metant monetas esu 'prakeiktas' pralosti daugiau nei 50/50 nes galu gale abu mes "turim" but "ant 0" ?

ir konkreciai atsakyk i klausima pagal antra situacija taigi po 10 000 metimu, kaip tiketumeis, but pliuse tuos 350 ar pralost juos ir but "ant 0" ?

p.s. gi rasiau netaip rimtai i tai ziuret :]

Gerai tada klausimas tau atskiras, metem moneta 7 kartus, visus laimejau as, tai ar as pries tave toliau metant monetas esu 'prakeiktas' pralosti daugiau nei 50/50 nes galu gale abu mes "turim" but "ant 0" ?

nesi prakeiktas ir tikėtiniausias variantas, kad ir toliau mėtant monetas, tu gale liksi +7.

ir konkreciai atsakyk i klausima pagal antra situacija taigi po 10 000 metimu, kaip tiketumeis, but pliuse tuos 350 ar pralost juos ir but "ant 0" ?

po 10k metimų tikiuosi būt pliuse +350.

p.s. gi rasiau netaip rimtai i tai ziuret :]

na aš labai rimtai ir nežiūriu, bet negi dėl to turiu kažką išsigalvot, sukurt pasaką apie sėkmę ir tt. . Kas tiki kitais dalykais, tegu rašo, bus įdomu paskaityt.

Aš atsimenu senus gerus laikus, kai nehitinęs seto su 8 pp išeilės callindavau betkoki pre raise nes gi TURIU HITINT SETą

yra toks populiarus pvz su monetom

tarkim yra loterija laimi tas kas išmeta herbą ;] taigi visi žmonės žemėje meta monetą akivaizdu, kad atsiranda tokių kurie išmeta ir dešimt iš eilės ir daugiau ir kai matai viską iš viršaus tai neatrodo stebuklas tuo tarpu tiem žmonėm gali atrodyti kad jie išmoko mėtyti monetą . Kitiem atrodo, kad juos lydi sekmė.

Pokeryje laimėjimas dažnas būna taip ir nepamačius kortų arba privertus oponentą eiti su 0 šansu. Ir čia jau laimės akivaizdžiai negali būti net ja tikintiems.

10 000 kartu yra toks mažas skaičius per 10 000 metimu monetos aš galiu tikėtis buti +-2000 daugiau vieno atsivertimo negu kito. per 1 000 000 000 kartų bus kiek galima arti 0 .

Variance tema galima pasieškoti internete yra scenarijų kur kompas modelaivo grafikus kaip gali sektis žaidėjui kuris turi winrate tam tikrą (kaitaliojo gauti skirtingus rezultatus idomiai ten kad palygint) ir tam tikra standartinį nuokrypį. Rezultatai buvo stulbinantys per atrodo ganėtinai didelius handu skaičius nuo didelio + iki - !

Realiai visi geriausi žaidėjai sužaidė yra virš 1 000 000 handų .As kiek matęs tai su % skaičiavimo programomis kurios iš duomenų bazės handų ištraukia butent kiek kartų turėjai laimet ir kiek laimėjai tai jau per 200k handų šie duomenys beveik identiški tampa.

Sekme galima vadinti daug ką. Pvz sutikti tam tikrą žmogų kai jo tau reik bet kad sutikti riek ieškoti, ir dirbti mastyti ta linkme. Taip ir poker sekme galima vadinti laimėjimą hando kur turėjai mažai % kai tavo BR to labai reikėjo ar pan. Na šiaip tai neturi jokios prasmės, jei įdedi darbo tai anksčiau ar vėliau ty. 100% sutiksi tą žmogų.

Aš atsimenu senus gerus laikus, kai nehitinęs seto su 8 pp išeilės callindavau betkoki pre raise nes gi TURIU HITINT SETą

che che

beje ar tikit Doylo aprasytais "rushais" ? ir jo patarimu "Play your rushes"

As ir pritarsiu dom - tikimybes, no luck. Nesekme as laikau tokius faktorius gyvenime kaip - zemes drebejimas, netiketa liga, avarija. Visa kita prikaluso nuo musu.

Paziurekit Teleloto/Keno Loto laimingu skaiciu statistika - ten matosi, kad traukimu skaicius vis del to dar yra nepakankamas, nes matosi, kad kai kurie kaiciau kazkodel iskrito dazniau nei kiti, taciau ar tai daro Jusu tikimybe laimeti didesne renkantis tuos skaicius?

Aš atsimenu senus gerus laikus' date=' kai nehitinęs seto su 8 pp išeilės callindavau betkoki pre raise nes gi TURIU HITINT SETą[/quote']

che che

beje ar tikit Doylo aprasytais "rushais" ? ir jo patarimu "Play your rushes"

Jeigu gaunu kelis kartus iš eilės žaidžiamas kortas, tai tuo mažesnė tikimybė, kad žaisiu su vidutinėmis kortomis (poromis, KQ ir pnš) ir tuo didesnė tikimybė, kad ypač stipriai ir agresyviai žaisiu stiprias kortas - tiesiog oponentai galvos, kad aš tiltinu ar panašiai.

Ar tikiu rushais? - netikiu, bet negaliu užmerkti akių prieš faktus. Labai į akis krenta, kai po kažkokio periodo, kai per 6 stalus negauni nieko doro, tau pasipila aukštosios poros.

Aš atsimenu senus gerus laikus' date=' kai nehitinęs seto su 8 pp išeilės callindavau betkoki pre raise nes gi TURIU HITINT SETą[/quote']

che che

beje ar tikit Doylo aprasytais "rushais" ? ir jo patarimu "Play your rushes"

Na žiurint į statistiką tai labai grubiai galima sakyti yra tokie variantai :

1. iškrenta daugiau gerų kortų

2. iškrenta daugiau blogų kortų

3. iškrenta vienodai blogų ir gerų

dabar klausimas kuo čia tikėti?? Gi akivaizdžiai kai atsisėdi vienas iš trijų variantų bus. ;]]

na apie rushus kalbejo kazkurioj laidoj pora "zvaigzduciu" taip pat kaip cia paskutiniai postai, Doylas kita vertus pasake kad prazaidus tiek daug metu neimanoma nepastebet kad tikria yra rushai tokie. (as asmeniskai tikrai ta pastebejau kaip ir paraset, kai valandom nera kortu, o tada pasipila lavina stipriu).

o dabar gryztam prie pirmojo posto :] kaipgi visdelto yra, zinome kad gaudydami flusha mes ji pagausim 30% kartu, tai jei pagavom 8 ish eiles, kazkada turesim nepagaut kazkiek tai kartu ish eiles, kad ta 'statistika' po daug handu issilygintu, tai ar neteisinga sakyt kad kai tau pasiseka automatiskai gauni 'prakeiksma' kad kazkada veliau bus tas neisvengiama pralaimejimu eile i kita puse?

Tai nepriklausomi įvykiai, jie neturi atminties. Realiai įmanoma kaip kad ir su monetom išmesti 100000 kartų išeilės herbą ir po n metimų gali taip ir neišsilyginti niekas mat niekas ir neturi išsilyginti, tiesiog labiau tikėtina kad išsilygins negu kad ne.

Dėl rushu tai gi jei tu trauktum skaicius nuo 1-10 ir traukinėtum taip begalybę kartų tai gi aišku kad pasitaikys atkarpų kai ištrauksi vienoki ar kitoki skaičių ar jų seką. Bet tai nereiškia, kad įmanoma pasakyti - va prasidėjo tokia seka, tai post scriptum dalykas, buvusį "kortu rusha" galima pamatyti tik po laiko kas yra akivaizdu.

O be abejo kai gauni pora gerų kortų dažnai žaisti lengviau pasidaro susidarai gera stalo ir savo imidža, darai blaivesnius sprendimus kurie būna įtakoti tiesiog mastymu, o ne stengimuosi užluckint (išlygint) kai gauni blogesnes ir pralošinėji. Taigi pasakymas play your rushes galima sakyti sako žaisk tada kai GERAI MASTAI o ne kai krenta korta, deja daugumai žmoniu tai tolygus dalykai nes jie nesugeba emocijų savo kontroliuoti ,o dažnai nenori ir nepripažįsta jų.

esu padares keleta smarkesniu rushu, t.y. kai laimejes berods buvau kokius 22 is 24 HU. buvo juokinga zaisti - ejau su bet kuo, kartais pasisekdavo, kartais gerai suzaisdavau...o po to teko smarkiai uz tokias sekmes sumoketi - t.y. pradejau nervintis, kai gera korta nebeateidavo, na ir manau ne paslaptis kuom tokie nuotaiku svyravimai pasibaigia, ani?