maxi_j

Lošimo prievaizdai:nuo Spalio Lietuvoj Negalimi jokie lošimai internet

155 pran. šioje temoje

(redaguota)

Karščiausios naujienos:

Lošimo prievaizdai: nuo spalio mėnesio Lietuvoje negalimi azartiniai lošimai internetu ar telefonu

http://ziniur.lt/archyvas/2013/349/ryto-espresso/21544/ryto-espresso

„žinių radijo“ laida „Ryto espresso“

Lietuvos vyriausiojo administracinio teismo sprendimas užkirto kelią lietuviams lošti ar lažintis internete. Dar 2001 m. priimtas Azartinių lošimų įstatymas nenumatė tokios galimybės, tačiau lošimai ir lažybos buvo vykdomos remiantis Lošimų priežiūros komisijos patvirtintu reglamentu. Po teismo sprendimo jis neteko galios, o susiformavusį teisinį vakuumą turėtų užpildyti jau ne vienerius metus Seime ruošiamas naujasis Azartinių lošimų įstatymas. Lažybų organizatoriai neslepia, jog tokia tvarka juos stumia į bankrotą.

Internetiniai lošimai negalimi

Lošimų priežiūros tarnybos direktorės Editos Bishop teigimu, susiformavusi teismų praktika Lietuvoje užkerta kelią azartiniams lošimams internetu: „Buvo ilgas teisminis procesas, po kurio teismas priėmė sprendimą, kad lažybos internetu yra neleistinos. Sprendimas buvo skirtas vienai lažybų bendrovei, tačiau sprendime buvo pasisakyta ir dėl lažybų organizavimo internetu ar telefonu neteisėtumo Azartinių lošimų įstatymo požiūriu.“

Pasak jos, įvertinus teismo nutartyje pateiktus motyvus, vadovaujantis Azartinių lošimų įstatymu, anksčiau priimtos komisijos patvirtintų lažybų reglamentų nuostatos, kuriomis leisti lošimai internetu ir telefonu, pripažintos netekusiomis galios. Priežiūros tarnybos įsakymas įsigalios rugsėjo pabaigoje.

„Kol nebus priimtas naujas Azartinių lošimų įstatymas ar šiuo metu galiojančio įstatymo papildymas ir pakeitimas, Lietuvoje negalimi jokie azartiniai lošimai internetu ar telefonu“, – paaiškino E. Bishop.

Verslas žlugtų

Didžiausios Lietuvoje lažybų bendrovės „Top Sport“ vadovas Gintaras Staniulis prognozavo, kad įsigaliojus ribojimams iki šiol legaliai veikusios lažybų bendrovės atsidurs ant bankroto slenksčio.

„Man sunku įsivaizduoti tokią situaciją, nes tai būtų visiškas verslo sužlugdymas. Tai tas pats, kas važiuojančiai mašinai nuimti du ratus. Ji gal kažkiek ir važiuotų. Toks elgesys būtų nepateisinamas“, – piktinosi G. Staniulis.

Pasak jo, Lietuvoje ribojama legaliai veikiančių lažybų bendrovių veikla, tuo metu mokesčių nemokantys lažybų tarpininkai neliečiami: „Nei vienoje pasaulio šalyje nėra taip, kad nelegalūs rinkos dalyviai turėtų geresnes verslo sąlygas nei veikiantys legaliai. Tai nepaaiškinama. Kiek tenka kreiptis į įvairias institucijas, visi palinksi galvom, bet tai tęsiasi.“

Sukūrė precedentą

Lažybų organizatorių aljanso teisininkas Karolis Vinciūnas nurodė, kad po Seimo narių kreipimosi prokuratūra pradėjo tyrimą, ar šiuo metu azartinių lošimų bendrovėms suteikta galimybė priimti statymus nuotoliniu būdu neprieštarauja Azartinių lošimų įstatymui. Teismas bylą nagrinėti pradėjo dar 2009 m. Kelis kartus byla buvo grąžinta pakartotiniam tyrimui, tačiau po ilgo proceso buvo pripažinta, jog viena iš Lietuvoje veikiančių bendrovių lažybas internetu organizuoja neteisėtai.

Pasak K. Vinciūno, nuo 2007 m. Lietuvoje veikiančios lažybų bendrovės pradėjo teikti paslaugas ir internetu. „Tokie ribojimai lažybų bendrovėms atsilieptų taip pat, kaip draudimas internetu daryti finansines operacijas Lietuvoje veikiantiems bankams. Didžioji dalis jų kasdienės veiklos taptų neįmanoma“, – sakė jis.

Teisininkas patikslino, kad Lietuvoje lošti internetu niekada ir nebuvo galima: „žmogus, kuris norėdavo lažintis internetu, sudarydavo sutartį lažybų punkte, buvo identifikuojamas, lažybų bendrovės darbuotojai įsitikindavo, kad jis nėra nepilnametis ar parašęs prašymą neleisti lažintis.“

žaidėjams atsakomybė negresia

Tuo metu nelegalios lažybų bendrovės tą nišą išnaudojo savo tikslais. „Ten buvo galima statyti be jokios tinkamos identifikacijos. Dabar sukurta paradoksali situacija, kai tos bendrovės, kurios laikosi visų įstatymų, yra baudžiamos. Legaliai dirbančioms bendrovėms Lošimų priežiūros tarnyba gali taikyti įvairias bausmes – nuo įspėjimo iki licenzijos sustabdymo ar net jos atėmimo. Tuo metu nelegaliai veikiančioms bendrovėms, kurios net neregistruotos Europos Sąjungoje, tokių sankcijų nėra įmanoma pritaikyti“, – teigė K. Vinciūnas.

Jis patikslino, kad internete žaidžiantiems lietuviams teisinė atsakomybė negresia: „Jie rizikuoja netekti savo išloštų pinigų, nes Lietuvoje įstatymai jų nesaugo. Tačiau kitokių sankcijų dabar galiojantys įstatymai nenumato.“

Siek tike konteksto dėl ko viskas stringa:

Azartinių lošimų reguliavimas įstrigo lyg pelkėje

2013-08-06 17:37

Nors piktnaudžiavimas azartiniais lošimais yra rimta problema, o internete vykstantys procesai iš esmės nereguliuojami visai, Seimas jau ne pirmą kadenciją nesugeba susidoroti su nauja Azartinių lošimų įstatymo redakcija, kuri sureguliuotų šią sritį, atsižvelgiant į dabartines realijas. Tuo metu, kai buvo priimamas dabar galiojantis Azartinių lošimų įstatymas, lošimai internete apskritai neegzistavo, todėl ir nebuvo niekaip reglamentuojami.

Ligonių netrūksta

Patologinis potraukis azartiniams lošimams, remiantis Tarptautine ligų klasifikacija (TLK-10), yra vertinamas kaip psichikos ir elgesio sutrikimas, žymimas F63.0 šifru. Jis apibrėžiamas dažnai pasikartojančiais potraukio azartiniams lošimams epizodais, kurie taip užvaldo asmens gyvenimą, kad atsisakoma socialinių, darbinių, materialinių ir šeimyninių vertybių bei įsipareigojimų.

Vilniaus priklausomybės ligų centro vadovas Emilis Subata portalui balsas.lt sakė, kad besigydančių nuo šios priklausomybės rūšies įstaiga turi apie keturiasdešimt – apie dvi dešimtis stacionariai ir maždaug tiek pat ambulatoriškai.

Pasak E. Subatos, nėra didelio skirtumo, kokiu būtent būdu asmuo tampa priklausomas – lošdamas ruletę, kortomis ar lažindamasis, kuri komanda laimės. „Svarbu, kad jis nesivaldo. O ką jis lošia – neturi reikšmės. Daugiausiai susiduriame su prasilošusiais, naudojant lošimų automatus“, – sakė specialistas.

Pasak E. Subatos, gydymas yra pakankamai sudėtingas. Pradžioje kartu su priklausomais nuo alkoholio ir narkotikų asmenimis gydomasi stacionariai (keturias savaites) arba ambulatoriškai (tris mėnesius). Vėliau reikalingas palaikomasis gydymas, kuris vykdomas bendraujant su anoniminių lošėjų klubais.

Kol kažkas gydosi, kažkas kraunasi pinigus ir ramiai sau organizuoja lošimus internetu, nepaisant to, kad to daryti pagal galiojantį įstatymą – negalima. Pinigai sukasi nemenki, tad ir „kova po kilimu“ vyksta gan arši. Neseniai pasirodė iniciatyvos – riboti kai kurias interneto prieigas ir neleisti naudotis užsienio lažybų organizatorių paslaugomis. Girdi, tai žlugdo „nacionalinį verslą“.

Gal dabar pavyks?

Naujas Azartinių lošimų įstatymas, kuris turėtų sutaikyti Lietuvos pasenusią ir net nebegyvą teoriją su realybe bei reglamentuoti vykstančius lošimus internete, skinasi kelią ypač sunkiai. Ties juo pūkščia jau trečia seimūnų kadencija.

Kaip jau ne kartą rašė balsas.lt, praėjusios kadencijos parlamente, kai tuometinio Seimo nario žilvino šilgalio vadovaujama darbo grupė pateikė projektą, kuris nesulaukė esminių pastabų ir net praėjo pateikimo stadiją. Tačiau užuot priėmę minėtą projektą Seime, netikėtai buvo sudaryta nauja darbo grupė ir gimė naujas – alternatyvus projektas. Pastarojo esmė buvo Lietuvos rinkos uždarymas nuo „užsienio lošimų verslo ryklių“, kurie, kažkieno liguistu įsivaizdavimu, labai veržiasi į nykštukinę, jų mastais, rinką. O uždarius rinką konkurentams iš užsienio, įstatymo projektas numato visišką Lietuvos liberalizavimą, joje veikiančioms vietos bendrovėms, tiesiog laukinius vakarus, kur sulošti kauliukais ar kortomis galima visur. Ypač liberalios sąlygos įstatymo projekte numatytos B kategorijos lošimų automatams, nuo kurių, kaip aukščiau minėta, dažniausiai ir tampa priklausomais.

Atsitiktinai ar ne, bet būtent šios Seimo narių grupės atstovai svetima sąskaita keliavo į Jungtinę Karalystę „susipažinti su lošimų veikla“, o pats projektas buvo sutvertas B kategorijos lošimų verslo struktūros savininko interesams atstovaujančio advokato kompiuteryje. Visi „prieš“ įstatymo projektą, tačiau projektas sėkmingai juda priėmimo link.

Buvo akivaizdu, tokio pavidalo projektas, kurį buvo parengusi buvusio Seimo ekonomikos komiteto vadovo Dainiaus Budrio vadovaujama darbo grupė, neturėjo šansų būti priimtas. Jį pastabomis išmargino ir Specialiųjų tyrimų tarnyba, ir Seimo teisininkai, Europos teisės departamentas prie Teisingumo ministerijos ir šalies Vyriausybė. Tačiau nepaisant visų šių pastabų, naujai susirinkęs Seimas nusprendė kaip pagrindinį projektą tolesniam svarstymui pasirinkti būtent Dainiaus Budrio darbo grupės sukurtą įstatymo projektą. žilvino šilgalio vadovaujamos grupės projektas, kuriam esminių pastabų nebuvo pateikta, buvo padėtas į stalčių ir pamirštas. Kodėl atsitiko taip, kad už pagrindą naujam azartinių lošimų įstatymui buvo pasirinktas visų sukritikuotas šio įstatymo projektas, naujame Seime niekas nesugeba paaiškinti.

Balsas.lt kalbintas ECOVIS Miškinis, Kvainauskas ir partneriai advokatų kontoros advokatas Kęstutis Kvainauskas primena, kad Europos Komisija šiuo metu tiria, ar dabar galiojantis Azartinių lošimų įstatymas nediskriminuoja Europos sąjungos bendrovių, norinčių teikti lošimų organizavimo paslaugas Lietuvoje. Komisijai kliūna dabar Lietuvoje egzistuojantis įstatymo reikalavimas ES bendrovėms privalomai steigti dukterines bendroves Lietuvoje, kadangi ES Teisingumo teismas ne vienoje byloje yra pasisakęs, kad tai yra „įsisteigimo laisvės“ ribojimas. Be to, Komisija turi pastabų dėl Lietuvoje egzistuojančios praktikos, kai norint teikti lošimų organizavimo paslaugas internetu, privalu turėti Lietuvos teritorijoje stacionarias lošimų organizavimo vietas.

Europa siunčiama velniop

Nepaisant jau vykstančio Europos Komisijos tyrimo, nauju azartinių lošimų įstatymo projektu vėl lipama „ant to paties grėblio“. Seime svarstomame LR Azartinių lošimų įstatymo projekte numatyta, kad azartinius lošimus internete Lietuvoje galės organizuoti tik tos bendrovės, kurios yra įsteigusios Lietuvoje stacionarias lošimų vietas, į kuriuos lošėjai gali atvykti fiziškai. Praktikoje tai reiškia ne ką kitą, kaip atvirą lošimų paslaugas internete teikiančių užsienio lošimų bendrovių diskriminavimą. Tačiau naujame įstatymo projekte nueita dar toliau, jame numatyta, kad tam tikram atskiros vietovės gyventojų skaičiui galima steigti tik tam tikrą lošimo vietų skaičių. Neatsitiktinai STT savo Seimui pateiktoje išvadoje dėl šio įstatymo projekto antikorupcinio vertinimo nurodė, kad tuo faktiškai užkertamas kelias ateiti į rinką bet kokiems, naujiems lošimų organizatoriams, nes, pagal numatytas kvotas, naujų lošimo vietų beveik niekur papildomai steigti negalima.

Akivaizdu, kad Europos Komisijai klius ir įstatymo projekte numatytas niekuo nepagrįstas bei nelogiškas reikalavimas ES lošimų bendrovėms turėti savo serverius Lietuvos teritorijoje. Kam joms tas serveris Lietuvoje, jeigu tokį patį jos jau turi kitoje ES šalyje? Matyt neatitiktinai vertindamas įstatymo projektą, Europos teisės departamentas prie LR Teisingumo ministerijos siūlomo įstatymo projekto nuostatas įvertino kaip „nepagrįstas ir neproporcingas“. Departamentas taip pat yra nurodęs, kad Lietuva turi pareigą informuoti Europos Komisiją apie šį svarstomą įstatymo projektą ir siūlo jį prieš priėmimą suderinti (notifikuoti) su Europos Komisija. įdomu, ką pasakys Europos Komisija, gavusi tokią Lietuvos Seimo narių „kūrybą“?

Vyriausybė nepritaria net pačiam įstatymo tikslui

Vyriausybė, beje, Seimo Ekonomikos komitetui nurodė nepritarianti netgi pačiam projekto teisinio reguliavimo tikslui – nustatyti ir vykdyti lošimų nuosaikiai, darniai, saugiai ir tolygiai plėtrai palankią politiką, pripažįstančią lošimus laisvalaikio ir pramogų paslauga. „Pritarimas minėtam tikslui ir Projektu keičiamo įstatymo 2 straipsnio 9 punkte nustatytam vienam iš lošimų reglamentavimo politikos principų – lošimų svarbos valstybės ekonomikai ir visuomenės gerovei pripažinimo principui, reikštų, kad valstybė įpareigojama remti, skatinti veiklą, kuri gali sukelti neigiamų padarinių (priklausomybė nuo lošimų, finansinės išlaidos, socialinė žala ir kita) tiek visuomenei, tiek pavieniam asmeniui“, - pabrėžiama Vyriausybės išvadoje.

Pritarus pateiktai įstatymo nuostatai, kaip pažymi Vyriausybė, būtų išplėstas lošimo vietų skaičius ir kartu padidintas šios lošimo rūšies prieinamumas. Lošimo įrenginiai tuomet būtų naudojami masinio susibūrimo vietose, kuriose, be kita ko, lankosi ir nepilnamečiai, be to, dalyvavimas šiuose lošimuose kainuotų mažiau nei lošimai B kategorijos automatais, o tai taip pat padidintų galimybes nepilnamečiams asmenims dalyvauti minėtuose lošimuose.

Dabartinis Seimo Ekonomikos komiteto vadovas, socialdemokratas Bronius Bradauskas portalui balsas.lt iš esmės pripažino, kad greitai sprendimai priimti nebus. „Yra daug pastabų, projektą turi svarstyti visuomenė, teikti pasiūlymus“, – sakė politikas net neprognozuodamas, kada įsigalios naujas įstatymas. O kol kas lietuviškos bendrovės sėkmingai organizuoja tautai internetinius lošimus, nors, pagal seniai nebegyvą Azartinių lošimų įstatymą, tokių pramogų Lietuvoje apskritai negali būti.

http://www.ekonomika.lt/naujiena/azartiniu-losimu-reguliavimas-istrigo-lyg-pelkeje-41666.html

Redagavo: , narys: maxi_j
0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

sitie kiausiniai tik uzdraust ir moka, o kai reikia sutvarkyt viska kad veiktu sklandziai, tesugeba prie geju eityniu pazvygaut, ar oro ouste apsisnargliave pamiegot. klaunai. nusene idijotai is tikro.

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

Jai pokeri priskirs jie cia prie losimu tai tegul niuchina pautus tada.

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

Aš jau spalvinu plakatus violetine spalva.

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

Man kyla klausimas tada. Jei zaidimas internetu niekada nebuvo galimas ir realiai tai vygdoma neleagali veikla, kodel tada VMI praso moket mokescius uz tai ? WTF

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti
Man kyla klausimas tada. Jei zaidimas internetu niekada nebuvo galimas ir realiai tai vygdoma neleagali veikla, kodel tada VMI praso moket mokescius uz tai ? WTF

Kad prašo mokėti mokesčius už tai yra visiškai natūralu. Vakarų valstybės dažnai prašo mokėti mokesčius už nelegalią veiklą. :) Amerikoje pagarsėjęs gangsteris Al Capone buvo pasodintas būtent už mokesčių nemokėjimą. :)

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

o kaip manot,cia realus dalykas kad atims galimybe online pokeri zaist ? nes jeigu taip tai as jau bilietus uzsisakau i uk

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti
Man kyla klausimas tada. Jei zaidimas internetu niekada nebuvo galimas ir realiai tai vygdoma neleagali veikla' date=' kodel tada VMI praso moket mokescius uz tai ? WTF[/quote']

Kad prašo mokėti mokesčius už tai yra visiškai natūralu. Vakarų valstybės dažnai prašo mokėti mokesčius už nelegalią veiklą. :) Amerikoje pagarsėjęs gangsteris Al Capone buvo pasodintas būtent už mokesčių nemokėjimą. :)

labai abejoju, ar al capones buvo prasoma susimoketi mokescius uz nelegalia veikla, greiciausiai jis slepe parastus kazkokius mokescius prie ko prikibo ir pasodino

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

Aš nesuprantu ko jūs piktinatės? Normali praktika yra uždrausti ar "apiforminti" tokius dalykus. Juk čia yra mokesčiai ir ne tokie maži kurie dabar keliauja velnias žino kur. O padarys blogai ar gerai čia jau tikrai tik diskusijų klausimas. Aišku iš pokeristų varpinės žiūrint tai nusistovėjusi tvarka kaip ir gera ir nieko jie nenori keisti, bet yra ir kita dalis visuomenės. Vienintelis dalykas ko norėčiau, kad nebūtų tokių bajerių kad rytoj priėmėm poryt įgyvendinom. Aš asmeniškai norėčiau bent pusmečio, kad suspėčiau tvarkingai emigruoti. Kiti pokeristai gal nutars susirasti darbą ir prisijungti prie "ale normalios" visuomenės, tam irgi reikia laiko. Bėda ta, kad šioje vietoje ir pasireiškia mūsų politikų silpnaprotiškumas, na bent jau praktika taip rodo žiūrint į kitus jų sprendimus.

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti
Man kyla klausimas tada. Jei zaidimas internetu niekada nebuvo galimas ir realiai tai vygdoma neleagali veikla, kodel tada VMI praso moket mokescius uz tai ? WTF

Kiek girdejes tai VMI net verslo liudijima gali issiimti butent pokerio zaidimui, o cia paaiskeja, kad net dabar zaisti pokeri yra nelegalu. Kaip visada "genijai" valdo musu krasta.

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

(redaguota)

čia truputėli plačiau. Dėl ko viskas stringa:

http://www.ekonomika.lt/naujiena/azartiniu-losimu-reguliavimas-istrigo-lyg-pelkeje-41666.html

" Dabartinis Seimo Ekonomikos komiteto vadovas, socialdemokratas Bronius Bradauskas portalui balsas.lt iš esmės pripažino, kad greitai sprendimai priimti nebus. „Yra daug pastabų, projektą turi svarstyti visuomenė, teikti pasiūlymus“, – sakė politikas net neprognozuodamas, kada įsigalios naujas įstatymas. "

Redagavo: , narys: maxi_j
0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

Tai esmeninis klausimas.Bus galima losti ar ne? nes man jau cia kosmosaas..;\\\

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

(redaguota)

Na kiek iš to kosmoso suprantu tai kuri laiką bus pauzė. O žinant kokie seime slunkiai tai ji gali užsitest.

Redagavo: , narys: maxi_j
0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

na ka lietuva nukris p5s reitinge iki daugmazh paskutines vietos :)

0

Pasidalinti pranešimu


Nuoroda į pranešimą
Pasidalinti

Susikurkite vartotoją arba prisijunkite

Turite būti narys jog galėtumėte kurti temas bei komentuoti.

Užsiregistruokite

Užsiregistruokite benduomenėje


Užsiregistruokite

Prisijungti

Turite vartotoją? Prisijunkite


Prisijungti dabar