200NL turning SDV into bluff

PokerStars No-Limit Hold'em, $2.00 BB (4 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($104.73)

UTG ($200)

Button ($200)

Hero (SB) ($200)

Preflop: Hero is SB with Q, K

UTG bets $5.30, 1 fold, Hero calls $4.30, 1 fold

Flop: ($12.60) J, 9, K(2 players)

Hero checks, UTG bets $8, Hero calls $8

Turn: ($28.60) 6(2 players)

Hero checks, UTG bets $20, Hero calls $20

River: ($68.60) 8(2 players)

Hero checks, UTG bets $36, Hero raises to $116

Oponentas geras bumhunteris, manau su regais per daug "nesifuckina", ilgalaikis 200NL (turbūt ir aukštesnių stakes) regas.

BB sąlyginai tight shortstackeris.

Temos pavadinimas kaip ir pasako mano klausimą, tai ką manot?

NOTE: čia tik ką prasidėjęs FR stalas, tiek aš, tiek oponentas esam FR regai. Nežinau ar tai ką nors keičia, bet manau paminėsiu dėl visa ko.

Koks tavo 3b vs steal oop ir call vs steal sb? Mano manymu tu čia reprezentuoji tik Ajhh, gal AQhh o tai mažoka sakyčiau...

Aišku jis irgi žino, kad jokia draw nemisino river (išskyrus AhQx) todėl jam blufcatchint labai sunku. Todėl jeigu jis nemano, kad tu gali verst made hand į blefą tada tikrai geras blefas, jei žino, kad gali tai daryt, tada nemanau, kad labai gera situacija.

3bet pre

3bet pre

Lygiai taip pat alternatyva yra c/r flopą dėl protectiono ir value. Bet kai apie oponentą žinai, tik kad jis yra bumhunteris ir su regais tikriausiai labai nesifuckina, abejoju ar tai yra optimaliausi sprendimai. Galų gale ne šias vietas aš kvescionuoju, o būtent riverį.

3bet pre

THIS.

Kitu atveju tik su tokiais readais, kur davei čia šitas raise'as yra visiška tragedija. Man jis patinka labiau nei callas, bet sudėliojam faktorius į vietas:

1) Tu ne 3 betinai pre.

2) Ne lead/checkraisinai flopo.

3) Ne lead/checkraisinai turno.

Ir dbr reprezintini handą, kuris be rydų beveik visada būtų daręs vieną iš trijų paminėtų. Tai neturint kažkokios istorijos ar kažkokio metageimo su šitu regu, tu jį pastatai į situaciją, kur jis pasimeta ir callina.

3bet pre

THIS.

Kitu atveju tik su tokiais readais' date=' kur davei čia šitas raise'as yra visiška tragedija. Man jis patinka labiau nei callas, bet sudėliojam faktorius į vietas:

1) Tu ne 3 betinai pre.

2) Ne lead/checkraisinai flopo.

3) Ne lead/checkraisinai turno.

Ir dbr reprezintini handą, kuris be rydų beveik visada būtų daręs vieną iš trijų paminėtų. Tai neturint kažkokios istorijos ar kažkokio metageimo su šitu regu, tu jį pastatai į situaciją, kur jis pasimeta ir callina.[/quote']

Tavo 3 nurodyti punktai nelabai ką reiškia. Kodėl aš negaliu flope pasirinkti c/c line su fd? Jeigu aš turiu kažkokio papildomo equity kaip gutshotas ar pairas. Kodėl, aš turiu raisinti turną būtinai su hitintu flushu? Ir kodėl mano visi suited handai turi būti mano 3bet range?

Ir čia gana standartinis spotas nuo pre iki turno, riveris galbūt šiek tiek ne, tai kodėl regas turėtų čia pasimesti ir užsimerkęs callinti? Mes kalbam apie 200NL, kur regai šiaip mąsto, tuo labiau aš minėjau, kad turbūt šis oponentas žaidžia ir aukštesnius stakes ir gana jau ilgą laiką, tai tikrai abejoju ar čia galima išvis kalbėti apie kažkokį "pasimeta ir callina".

Nesuprask manęs neteisingai, aš nemanau, kad aš tikrai esu teisus, tiesiog man neatrodo pakankamai svarūs tavo argumentai, kad mane įtikintų. Būtent dėl to handą ir papostinau, pažiūrėti ar bus oponuojančių nuomonių su rimtais argumentais.

Kai kas nors betina river half pot, beveik niekada nefoldins vs raise TPTK+ rankų.

Todėl turninti TP 2nd kicker į bluff, bandant reppinti flushą (kurio combo tavo range discountinasi nes dalis jų raisina flop ar turn), bandant išfoldinti niekada nefoldinantį minėtą TPTK+ rangą, nėra pelningiausias sprendimas

jei opas yra aggro barrelintojas, tai man sitas line atrodo visai nieko. tik kad straightu cia ner labai daug pas tave, QT, T7? T7 atmetu, kad gali callint pre flop. taip pat ismetu setus, du pairus is tavo range, nes tikrai taip nezaistum pasyviai tokiam draw heavy boarde. todel realiai cia gali repint tik flusha, bet speju, kad jei tikrai turetum flusha, tai ch/r turne, nes bijotum prarast value, nes jis gali chbackint rivery. ir manau, kad jis taip gali mastyt. o rivery jis cia vbetina speju kokius dupairus. man gal labiau patinktu ch/shove rivery

3bet pre

Gal galima plačiau kodėl?

Aš nesakau, kad negalima c/c FLOP ir c/c TURN su flušu. Tiesiog šitoje situacijoje jei tu nori blefuoti nelabai sukonstravai sau situaciją blefuoti, todėl be istorijos panašių situacijų tavo line'as yra geras tik tada kai ištikro turi nutsus ir tai jaučiu, kad leadint riverį būtų profitabiliau nei checkraisint su jais. Kita vertus per aukštu truputį lygiu nori, kad jis mąstytų.

jei opas yra aggro barrelintojas, tai man sitas line atrodo visai nieko. tik kad straightu cia ner labai daug pas tave, QT, T7? T7 atmetu, kad gali callint pre flop. taip pat ismetu setus, du pairus is tavo range, nes tikrai taip nezaistum pasyviai tokiam draw heavy boarde. todel realiai cia gali repint tik flusha, bet speju, kad jei tikrai turetum flusha, tai ch/r turne, nes bijotum prarast value, nes jis gali chbackint rivery. ir manau, kad jis taip gali mastyt. o rivery jis cia vbetina speju kokius dupairus. man gal labiau patinktu ch/shove rivery

Aš nesakau, kad negalima c/c FLOP ir c/c TURN su flušu. Tiesiog šitoje situacijoje jei tu nori blefuoti nelabai sukonstravai sau situaciją blefuoti, todėl be istorijos panašių situacijų tavo line'as yra geras tik tada kai ištikro turi nutsus ir tai jaučiu, kad leadint riverį būtų profitabiliau nei checkraisint su jais. Kita vertus per aukštu truputį lygiu nori, kad jis mąstytų.

1. Aš nekonstravau situacijos blefui, aš visąlaik turėjau solidų SDV ir daugiau mažiau bluff catchinau, man atrodė, kad tai ganėtinai akivaizdu, todėl ir nekomentavau nieko.

2. Taip, Dzemai, aš reprezentuoju tik flushą, visi kiti mano value handai raisina anksčiau ir tuo labiau niekados riverio neraisina.

3. Dėl pirmos paryškintos dalies - čia kalba eina apie balansavimą, kuris realiai šituose limituose nelabai yra reikalingas, tuo labiau, kad su šitu regu aš tikrai nepakankamai sužaisiu ateityje handų, kad man to prireiktų. Taigi man realiai pakanka, kad aš teoriškai galėčiau taip sužaisti, t.y. kad į mano perceived range įeitų flushai.

4. Dėl c/shove, na mąsčiau ir apie tai, bet ar čia nebus toks levelingo spotas? Ta prasme, ar realiai pakeis 40usd mano FE? Galbūt su shove netgi labiau poliarizuoju savo range į A-high flush ir išmetu galimybę, kad taip galiu daryti su kitais, žemesniais, flushais. Na nežinau tikrai dėl šito, tiesiog atrodė pigesnis blefas.

5. Dėl antros paryškintos dalies, nelabai supratau, ką tuo nori pasakyti.

Ir nesupykit, kad čia toks išbarstytas atsakymas į 2 komentarus, bet atsekti, manau, galima.

Taip pat norėčiau paklausti kokius limitus patys žaidžiat, tiesiog įdomu žinoti su kuom turiu diskusiją ir kiek ją galima tęsti (taip, taip stereotipai...).

Kai kas nors betina river half pot, beveik niekada nefoldins vs raise TPTK+ rankų.

Todėl turninti TP 2nd kicker į bluff, bandant reppinti flushą (kurio combo tavo range discountinasi nes dalis jų raisina flop ar turn), bandant išfoldinti niekada nefoldinantį minėtą TPTK+ rangą, nėra pelningiausias sprendimas

Statistiką galima rasti kur?

Man tai cia beveik puikiai suzaista, vienintele problema, kad dazniausiai kai taip bandau padaryt, tai varzovas atvercia nutsus arba arti to - siuo atveju flush arba kad ir straight. Kazkodel nujauciu, kad jis pacallino ir parode flush, gal klystu, bet atsizvelgiant i tai, kad jo betinimas bvo nedidelis, tai panasu, kad ant riverio su tokiu betu jis ir norejo kad bent pacallintum ji.

Imho, pagrindinis klausimas, tai kaip plačiai čia į tave value bettina. Trūksta info, bet nenustebčiau, jei nittiškesnis FR regas kartais ir AK checkbackintų čia. Tingiu dabar žaist su Equilab'u, bet turiu įtarimą, kad net neturi jis užtektinai bet/fold combo, arba kažkur labai ant ribos. Taip pat kaip kiti jau minėjo, reppini labai siaurą range, o jei jis dar atsidūrė čia su Ah, tai iš vis beveik nieko nebereppini.

Imho, pagrindinis klausimas, tai kaip plačiai čia į tave value bettina. Trūksta info, bet nenustebčiau, jei nittiškesnis FR regas kartais ir AK checkbackintų čia. Tingiu dabar žaist su Equilab'u, bet turiu įtarimą, kad net neturi jis užtektinai bet/fold combo, arba kažkur labai ant ribos. Taip pat kaip kiti jau minėjo, reppini labai siaurą range, o jei jis dar atsidūrė čia su Ah, tai iš vis beveik nieko nebereppini.

Ahm, b/f range, KJ, J9, 89 (?), QT, KK, JJ, 99, keli žemi flushai. Jeigu pridedam AK, AA ir kelis blefus (T8, AQ). Tik 3 handai gali turėti blockerius į nuts flushą ir jie tikrai negali b/c.

Ir tu tikiesi, kad standard NL200 regas ismes cia KK/QT/JJ (tai kas, kad jie tik bluffcatcheriai) ? Pritarčiau anksčiau išsakytai minčiai, kad nori, jog per aukštu lygiu jie galvotų.

P.S. Gal netingi susikaičiuot kiek combo B/c ir kiek B/f ?

P.S.S nors gali neskaičiuot, nes matau kad smarkiai skiriasi mūsų nuomonė ties B/c range